А вы бы пошли на pay cut если бы...?

[Flash-04]

при таких ставках конечно соглашусь

[madam Liza]

Насчет этого мои мысли вот какие:
-с небилабл всякими делами надо осторожно, не соглашаться на слишком много, особенно если никакой пользы для себя лично в этом не видно. Например, если нужен менеджерский опыт и подчиненные - то взять кого-то, у кого будешь проверять и подписывать и кого учить. Но если уже их есть несколько и конкретно такой опыт есть, то не брать дополнительных
-стараться записывать часы по ходу работы, каждый день, лучше даже во время - так гарантированно получается больше биллабл, чем сидеть потом за всю неделю вспоминать примерно, и округлять в меньшую сторону.
.

Это всё понятно, да. Но отказаться то того что есть сейчас нельзя. "Приказ" свыше данный с повышением. Часы все свои он всегда записывает сразу. У них software program, так что это не сложно. Залогинился, оно считает. Пошёл в туалет - остановил. Все тренинги и прочие митинги делаются их командой и обязательны. Понятное дело он не хочет сидеть там где ему можно не сидеть и избегает насколько можно, но в целом многое не избежать. Многие ругаются у них в фирме, особенно по поводу тренингов, но что делать, такова политика фирмы.

[madam Liza]

так в этом случае не клиент должен платить, а контора получившая клиента.

Ну вот если получат, то заплатят. Вы же не думаете что прямо каждый потенциальный клиент бежит роняя тапочки к ним. Из может быть 15 фирм одна в итоге согласится.

[Flash-04]

тогда некоректны ваши страдани по non-billable.

[madam Liza]

тогда некоректны ваши страдани по non-billable.

почему? Муж как работал 80 часов в неделю так и работает. Или вы уже примкнули к лагерю что за $200К+ можно и поработать 80 часов?

[Nyurka]

тогда некоректны ваши страдани по non-billable.

почему? Муж как работал 80 часов в неделю так и работает. Или вы уже примкнули к лагерю что за $200К+ можно и поработать 80 часов?

Не знаю как 80, но вообще обычно работы с зарплатами такого уровня действительно требуют больше работы - иногда по времени, иногда по трудоемкости, иногда по графику. Просто потому, что таких работ на порядок меньше, чем работ за 100К.

[vahmurkaus]

тогда некоректны ваши страдани по non-billable.

почему? Муж как работал 80 часов в неделю так и работает. Или вы уже примкнули к лагерю что за $200К+ можно и поработать 80 часов?

Я остаюсь при своём - то, что вы описываете - плохие условия. Вполне может быть, что, слегка набравшись опыта, ваш муж сможет найти юридическую работу с лучшими условиями (60 часов, не 80) и схожей или даже лучшей оплатой. Я работаю в большой юр. фирме, как я упоминала, слышала неоднократно от перешедших из более мелких фирм, что у них улучшились как условия, так и оплата. Альтернативное обьяснение - муж неоправданно много времени тратит на non-billable stuff (и 2-х-3х часовые обеды с коллегами ).

[madam Liza]

Я остаюсь при своём - то, что вы описываете - плохие условия..

так я не спорю, потому, собственно, и тему открывала. Он работает не в мелкой фирме. Он работает в крупной фирме занимающейся exploration, production, and exploitation нефтегаза. Работу такую же найти не проблема, ректутеры донимают постоянно. Да, там зарплата выше, но график работы такой же и ещё не известно какие свои внутренние заморочки. Те его друзья что перешли пашут так же без толковых бенефитов.

и 2-х-3х часовые обеды с коллегами

business meetings они же не просто кушают и языками чешут, а обсуждают работы, проблемы с клиентами и прочее.

[vahmurkaus]

del

[vahmurkaus]

Я остаюсь при своём - то, что вы описываете - плохие условия..

так я не спорю, потому, собственно, и тему открывала. Он работает не в мелкой фирме. Он работает в крупной фирме занимающейся exploration, production, and exploitation нефтегаза. Работу такую же найти не проблема, ректутеры донимают постоянно. Да, там зарплата выше, но график работы такой же и ещё не известно какие свои внутренние заморочки. Те его друзья что перешли пашут так же без толковых бенефитов.

и 2-х-3х часовые обеды с коллегами

business meetings они же не просто кушают и языками чешут, а обсуждают работы, проблемы с клиентами и прочее.

Час можно пообсуждать. С регулярными двух-трёх часовыми non-billable обсуждениями с коллегами не сталкивалась никогда.

Разговор просто шёл так. У мужа-юриста плохие условия - хорошая зарплата, но нечеловеческие трудо- и/или время- затраты, поэтому речь идёт о том, чтобы вообще бросить юридическую карьеру (и сильно потерять в зарплате), чтобы меньше работать. В числе прочих, были высказано мнение, что для юристов, это нормальные условия. Я юрист, и считаю, что это плохие условия для юриста. Но можно немножко потерпеть в начале или в какой-то переломный момент карьеры, ради светлого будущего. Однако совершенно не обязательно бросать юридическую карьеру, чтобы найти лучшие условия (более человеческие затраты труда и/или времени и схожая или несколько меньшая оплата). То есть та альтернатива, что Вы сейчас рассматриватиете, не единственный возможный вариант. Как бы там ни было, желаю вам удачно разрулить всё!

[madam Liza]

Ну про регулярные я не писала, это было просто в перечислении. Не регулярные, слава тебе. Но бывают.
В остальном всё ясно, спасибо за советы. Пока терпим и одновременно ищем работу в другом, менее стрессовом месте, возможно не в юр. профессии.

[Flash-04]

почему? Муж как работал 80 часов в неделю так и работает. Или вы уже примкнули к лагерю что за $200К+ можно и поработать 80 часов?

я уже выражал свою точку зрения - это экстенсивный путь зарабатывать $100K*2 только если здоровье позволяет, а оно похоже уже закончилось.

[KotKot]

Я лучше буду зарабатывать 100 рублей за 40 часов, чем 200 рублей за 80 часов.

[city_girl]

Ничего хорошего с этикой, если два полных дня надо бесплатно работать без гарантии потом когда-нибудь получить вознаграждение. Возможно это не столько вопрос этики, сколько проблема договориться с клиентом об условиях и настоять на своем и защитить свои интересы. Это очень распространенная проблема - очень. Даже сами психотерапевты нередко проходят тренинги как просить и требовать клиента оплатить визит)))))) А уж что говорить про остальных))))

Он уговаривает фирму стать их клиентом. Не работать с фирмой Х, а работать с фирмой мужа. Если ещё просить этого клиента (будущего, возможно) оплачивать его часы что он его же уговаривает, то это никакой уже не бизнес.
Вы вот представьте. Я приехала чтобы уговорить вас ходить в моему врачу, а не к тому, к которому вы сейчас ходите. И ещё хочу с вас же денег взять за мои потраченные часы уговаривания, проезд и питание. Как вы на такое отреагируете?

Такая работа называется sales и как правило (не знаю как у юристов) оплачивается отдельно в виде некой зарплаты плюс комиссии в случае успеха. В конце концов, если он мастер уговаривать клиентов, его работой запросто может быть ходить и уговаривать разных клиентов без всяких billable часов.

[KN]

Пока терпим и одновременно ищем работу в другом, менее стрессовом месте, возможно не в юр. профессии.

How about in-house counsel positions? Reaching out to legal recruiters?

[Flash-04]

Такая работа называется sales и как правило (не знаю как у юристов) оплачивается отдельно в виде некой зарплаты плюс комиссии в случае успеха. В конце концов, если он мастер уговаривать клиентов, его работой запросто может быть ходить и уговаривать разных клиентов без всяких billable часов.

мне тоже пришел на ум "sales"

[madam Liza]

Такая работа называется sales и как правило (не знаю как у юристов) оплачивается отдельно в виде некой зарплаты плюс комиссии в случае успеха. В конце концов, если он мастер уговаривать клиентов, его работой запросто может быть ходить и уговаривать разных клиентов без всяких billable часов.

Это то чем занимаются партнёры обычно, ищут клиентов для фирмы. Оплачивается процент, да. Нам пока ничего не перепало. Дело не в мастерстве убалтывать (хотя это тоже нужно уметь), а в мастерстве искать клиентов, для этого нужны связи. По-крайней мере в области нефтегаза. Связей таких у мужа нет (опыта маловато), чтобы просто жить за счёт нахождения клиентуры. Тем более, что он работает на другой штат. Искать кого-то в другом штате находясь в Техасе достаточно сложно.

[madam Liza]

Reaching out to legal recruiters?

Рекрутёры хотят большой куш денег за это. В крайнем случае прибегнем.

[AlienCreature]

Reaching out to legal recruiters?

Рекрутёры хотят большой куш денег за это. В крайнем случае прибегнем.

За что за это? Рекрутерам платят конторы в которые они place. Я не знаю как у юристов, но в наших краях после 3-4 лет работы на большую финансовую контору рекрутеры начинают звонить сами, рассказывать какие у них есть позиции. Я лениво читаю топик, у меня продолжает складываться ощущение полного отсутсвия стратегического планирования по жизни. То есть not only did your husband spend >>150K on a degree he doesn't like, instead of looking for a natural lateral transition to an inhouse counsel position, he's considering entry-level non legal jobs?? What is it that he WANTS to do? С его образованием и опытом, ему уже должны звонить рекрутеры предлагать. Если это не происходит, он что то неправильно делает.

[Nyurka]

Reaching out to legal recruiters?

Рекрутёры хотят большой куш денег за это. В крайнем случае прибегнем.

Это деньги не из вашего кармана, наниматель оплачивает.

[KN]

Как уже сказали, рекрутерам платит работадатель, а не кандидат, вас это не должно волновать. Некоторые конторы/позиции доступны только через рекрутеров.

Хороший профиль на линкедин у мужа есть? С пометкой contact for career opportunities ? Если нет, то с этого начать надо (или если но плохой, то нужно поправить). А там рекрутеры его сами найдут.

[Tatyank]

Вот скажите мне откуда вдруг стали ународа в теме фигурировать зарплаты в $200-$350К? Я нигде ничего об этом не писала.

смешные люди. сами всё пишут, а потом говорят "какой кролик?!"

Предлагается поменять на другую работу с понижением зарплаты на примерно 40%.
...
Ну, грубо говоря, если уйдёт, то будет получать на $70-80К меньше.

вот и получается 70K/0.35 = 200K.

Чё-то только сейчас задумалась: получается, что на entry level зарплата будет 120К... (вздыхая с лёгкой завистью) Живут же люди! В каких же местах такие начальные зарплаты бывают? В наших краях только на senior positions такое можно найти...

[KN]

Reaching out to legal recruiters?

Рекрутёры хотят большой куш денег за это. В крайнем случае прибегнем.

Вот пример того что это не так:

http://www.esqrecruiting.com/candidate.php
"ESQ Recruiting is a retained legal recruiting firm engaged by employers based on previously negotiated contracts; therefore, candidates do not pay any fees for our services."

And check this out too:
http://www.goinhouse.com/

[madam Liza]

С его образованием и опытом, ему уже должны звонить рекрутеры предлагать. Если это не происходит, он что то неправильно делает.

слушайте, имейте совесть! Хотя бы читайте мои сообщения. Я на этой же странице писала выше что звонят постоянно, только предлагают те же условия (зарплата правда больше). Я считаю если куда-то переходить вообще, то только в компании типа Exxon, Shell и т.п. из-за бенефитов. А так смысла нет, везде однаково пашут.

Рекрутерам платят конторы в которые они place.

понятное дело что платят компании, по-моему ни для кого не секрет. Но тогда пакет предлагаемый компанией и зарплата идёт уже похуже, чем когда сам нашёл. У нас подруга (раньше с мужем работала), тоже юрист, сейчас работает legal recruiter, так что иформация из первых рук. Компания платит рекрутерской фирме, причём не единовременную плату, а ежегодный % с зарплаты и в результате компании предлагают заплаты на порядок ниже. Это в той области в которой муж работает, про другие области не знаю.

Хороший профиль на линкедин у мужа есть?

Есть. Пишут, но предлагают не то что хотелось бы.

[tolikmolik]

Компания платит рекрутерской фирме, причём не единовременную плату, а ежегодный % с зарплаты и в результате компании предлагают заплаты на порядок ниже. Это в той области в которой муж работает, про другие области не знаю.

Ого себе. Знал, что рекрутеры жадные, но не до такой же степени, чтобы 90% себе забирать.