Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про ?

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

flip_flop wrote:
Интеррапт wrote:
Boriskin wrote:Показывает оригинальное разрешение и оригинальный размер фонта, который смотрится капец как мелко.
И если приложение заточено работать с пикселями (типа размеры кнопок в пикселях и т.п.), если фонт указывается в пикселях и т.п. - то использовать становится та еще радость. Собственно это то, из-за чего Эппл пошла по пути удвоения пикселей для не-ретина приложений, чтобы эти приложения нормально смотрелись. А не просто потому, что там инженера не додумались сделать так "как в Линуксе".
Ну что ж, потихоньку становиться понятно. Но если бы юзверов не считали за идиотов, то могли бы сделать опцию "как в Линуксе/Виндовсе", для отдельных приложений и отдельных юзверей. А так, "божественный Эппл лучше знает". В результате существенная возможность поддерживается третьими сторонами.
А в чем проблема тогда? Большинству юзеров это не нужно, а тем нескольким процентам, которым очень нужно перевести монитор в режим, при котором нужно с лупой всматриваться в шрифт - они всегда могут найти стороннюю приблуду, ну вроде как вы нашли. Разве это не win/win для всех?
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

Интеррапт wrote: А в чем проблема тогда? Большинству юзеров это не нужно, а тем нескольким процентам, которым очень нужно перевести монитор в режим, при котором нужно с лупой всматриваться в шрифт - они всегда могут найти стороннюю приблуду, ну вроде как вы нашли. Разве это не win/win для всех?
Нет, потому что за приблуду надо платить после 10 дней. Ну, или инсталлировать другую приблуду, без гарантий.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Boriskin »

Можно замутить кастом размер фонта, типа 200% или 250%. Попутно станет видно, какой из любимых софтов написан прямо, а какой - криво... :mrgreen:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Ну так говори свое :)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

Интеррапт wrote:
rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Ну так говори свое :)
980/880
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Ну так говори свое :)
980/880
Нихренаськи. 980 MB/s это Read?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

Интеррапт wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Ну так говори свое :)
980/880
Нихренаськи. 980 MB/s это Read?
угу
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

А что за SSD у тебя? У меня READ - 490 MB/s.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

Интеррапт wrote:А что за SSD у тебя? У меня READ - 490 MB/s.
pcie, новый мбп
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

Хм, у меня тоже новый МБП с PCIe но данные пониже и более типичные для обзоров: 803/735. Признавайтесь, чего Вы там подкрутили?

Вначале дискуссии этот аргумент (быстрый ССД) был одним из основных факторов. Поставив правильные ССД в RAID0 можно и больше получить, например Сони Вайо Про превосходит 1 ГБ/с и для чтения и для записи при всего 2х ССД. Некоторые игровые лаптопы ставят и 3 ССД в рейд. В серверах ССД с PCIe идут чаще по 4-м каналам вместо 2х каналов в наших буках с соответственным увеличением скорости (но нам и так неплохо). А уж если рассмотреть экзотику с полным числом линий (32), то можно вообще улететь :D
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

flip_flop wrote:Хм, у меня тоже новый МБП с PCIe но данные пониже и более типичные для обзоров: 803/735. Признавайтесь, чего Вы там подкрутили?

Вначале дискуссии этот аргумент (быстрый ССД) был одним из основных факторов. Поставив правильные ССД в RAID0 можно и больше получить, например Сони Вайо Про превосходит 1 ГБ/с и для чтения и для записи при всего 2х ССД. Некоторые игровые лаптопы ставят и 3 ССД в рейд. В серверах ССД с PCIe идут чаще по 4-м каналам вместо 2х каналов в наших буках с соответственным увеличением скорости (но нам и так неплохо). А уж если рассмотреть экзотику с полным числом линий (32), то можно вообще улететь :D
1тб ссд как я понял чуть шустрее за счёт двойного pcie.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Boriskin »

rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Я подожду когда на работе дадут новый МакПро, и вот тогда... :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

Boriskin wrote:
rzen wrote:давайте померяемся?

https://itunes.apple.com/us/app/blackma ... d425264550
Я подожду когда на работе дадут новый МакПро, и вот тогда... :wink:
:fr:
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

rzen wrote:
flip_flop wrote:Хм, у меня тоже новый МБП с PCIe но данные пониже и более типичные для обзоров: 803/735. Признавайтесь, чего Вы там подкрутили?
1тб ссд как я понял чуть шустрее за счёт двойного pcie.
Если бы использовали 2 карточки, то можно было бы ожидать более значительного ускорения, 1.5-2 раза. Но и дизайн бы изменился, со всеми сопутствующими. Видимо, сам SSD (флеш) внутри организован по другому, вроде сдвоенного накопителя (типа RAID) до PCIe интерфейса, что тоже помогает. В любом случае - отличные данные :great:

А меня жаба задавила - уж больно цены быстро растут с увеличением обьема SSD.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

flip_flop wrote:
rzen wrote:
flip_flop wrote:Хм, у меня тоже новый МБП с PCIe но данные пониже и более типичные для обзоров: 803/735. Признавайтесь, чего Вы там подкрутили?
1тб ссд как я понял чуть шустрее за счёт двойного pcie.
Если бы использовали 2 карточки, то можно было бы ожидать более значительного ускорения, 1.5-2 раза. Но и дизайн бы изменился, со всеми сопутствующими. Видимо, сам SSD (флеш) внутри организован по другому, вроде сдвоенного накопителя (типа RAID) до PCIe интерфейса, что тоже помогает. В любом случае - отличные данные :great:

А меня жаба задавила - уж больно цены быстро растут с увеличением обьема SSD.
ну не знаю чего там два, может каналов или что но пробегала инфа на эту тему. подробностей не помню увы. разница как видим есть. что есть гут, не зря переплачивал :)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

Да, действительно PCIe х4 SSD. Некоторые намеряли примерно 1.2/1.1 GB/s для 1 ТB SSD. А чего же это Яббл не уточнил такое дело для 1 ТB ? Указал данные для других вариантов и был таков. Ну ладно, тенденция понятна, экзотика дешевеет, пора обновлять себе рабочую станцию с относительно недорогим PCIe х4 SSD с 1.5/1.3 GB/s :D
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

Макоеды и ябблофаны - ваш clang генерирует какой то медленный код по сравнению с другими компиляторами. Что за фигня?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

flip_flop wrote:Да, действительно PCIe х4 SSD. Некоторые намеряли примерно 1.2/1.1 GB/s для 1 ТB SSD. А чего же это Яббл не уточнил такое дело для 1 ТB ? Указал данные для других вариантов и был таков. Ну ладно, тенденция понятна, экзотика дешевеет, пора обновлять себе рабочую станцию с относительно недорогим PCIe х4 SSD с 1.5/1.3 GB/s :D
как же не уточнил, я его из-за этого и выбрал.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

flip_flop wrote:Макоеды и ябблофаны - ваш clang генерирует какой то медленный код по сравнению с другими компиляторами. Что за фигня?
Бенчмарки в студию (clang и на той же задаче gcc).
Меня единственное, что с clang раздражает - это отсутствие openmp. Но даже и эта проблема решается уже (спасибо интелу), пока нужно доустанавливать отдельно, но может в следующей версии clang будет уже в стандартной поставке идти:

http://clang-omp.github.io/
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

rzen wrote:
flip_flop wrote:Да, действительно PCIe х4 SSD. Некоторые намеряли примерно 1.2/1.1 GB/s для 1 ТB SSD. А чего же это Яббл не уточнил такое дело для 1 ТB ? Указал данные для других вариантов и был таков. Ну ладно, тенденция понятна, экзотика дешевеет, пора обновлять себе рабочую станцию с относительно недорогим PCIe х4 SSD с 1.5/1.3 GB/s :D
как же не уточнил, я его из-за этого и выбрал.
Ну а я как то не узнал. Впрочем, не уверен что даже зная, выбрал бы его, рассамтривался хороший баланс по всем показателям а не экстремальные значения. Хотя я даже здесь спрашивал, не увеличит ли Эппл число линий для МБП 15. Правильного ответа (увеличит, но только для одной модели) не дождался. Ну да ладно.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by rzen »

flip_flop wrote:
rzen wrote:
flip_flop wrote:Да, действительно PCIe х4 SSD. Некоторые намеряли примерно 1.2/1.1 GB/s для 1 ТB SSD. А чего же это Яббл не уточнил такое дело для 1 ТB ? Указал данные для других вариантов и был таков. Ну ладно, тенденция понятна, экзотика дешевеет, пора обновлять себе рабочую станцию с относительно недорогим PCIe х4 SSD с 1.5/1.3 GB/s :D
как же не уточнил, я его из-за этого и выбрал.
Ну а я как то не узнал. Впрочем, не уверен что даже зная, выбрал бы его, рассамтривался хороший баланс по всем показателям а не экстремальные значения. Хотя я даже здесь спрашивал, не увеличит ли Эппл число линий для МБП 15. Правильного ответа (увеличит, но только для одной модели) не дождался. Ну да ладно.
сорри не видел вопроса. строго говоря я небыл уверен, будет ли ожидаемый эффект, в рекламной брошюрке мало ли что напишут..
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by flip_flop »

Интеррапт wrote:
flip_flop wrote:Макоеды и ябблофаны - ваш clang генерирует какой то медленный код по сравнению с другими компиляторами. Что за фигня?
Бенчмарки в студию (clang и на той же задаче gcc).
Меня единственное, что с clang раздражает - это отсутствие openmp. Но даже и эта проблема решается уже (спасибо интелу), пока нужно доустанавливать отдельно, но может в следующей версии clang будет уже в стандартной поставке идти:

http://clang-omp.github.io/
Особенно тестбенчами не занимался, сужу по реальной задаче. Три платформы:
1) Линукс десктоп примерно 4-х летней давности, процессор (i7 Sandy Bridge 6 ядер), материнку и память обновил года 2 тому назад, интеловский компилятор
2) Виндоуз лаптоп (i5 Sandy Bridge, 2 ядра), МС Вижуал С компиллятор (интеловский был и давал где то на 10 % быстрее, но не принципиально)
3) Наш красавец (i7 Haswell, 4 ядра), clang. Кстати, я к нему таки прилепил openmp, без него у меня ничего не идёт. Небольшие танцы с бубнами (всего лишь нестандартное положение include директории) и всё пошло.

Результаты (Матлаб вызывает кучу С кода)
Линукс - 4.5 секунды
Наш красавец - 8 секунд
Виндоуз - 12 секунд

В то же время по некоторым тестбенчам (на одном ядре) при чисто интеловском компиляторе на линуксе и на маке наш красавец даже чуть впереди линуксовской платформы - сказывается более быстрый SSD и оптимизация архитектуры Haswell. Я поэтому и надеялся на приближенность бука к основной рабочей платформе. Было бы время - попробовал бы прикрутить интеловский компилятор к Матлабовскому API, но времени нет, и, слава Богу, VPN клиент работает нормально и красиво на таком же 1920х1200 разрешении как и внешний экран от Линукса.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Интеррапт »

То, что Intel компилятор в большинстве случаев на числодробилках пошустрее clang - я даже не сомневаюсь. Скорее всего нужно вам таки ставить Intel-овский компилятор, наверняка он умеет и для haswell оптимизироваться, а вот насчет clang - сомневаюсь.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Смена флага империи зла - Виндоуз лаптоп -> МакБук Про

Post by Medium-rare »

flip_flop, тот ваш тест многопоточный, вы пишете про количество ядер у CPU? И ещё не пишете GHz.
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Вопросы и новости IT”