Литвиненко умер

[Герасим]

Кстати, прогляд Березой Путина - яркое подтверждение того, что нельзя тупо искать заказчика среди тех, кому выгодны последствия этиго поступка

Это почему?

[azaz]

FT дает другой, дословный, вариант перевода "поменять мозги"
http://www.ft.com/cms/s/57ad2f46-3fc7-1 ... fd2ac.html

..."They are making proposals to change our constitution, which is insulting for our nation and our people," the president declared at the televised meeting. "It is their brains, not our constitution, that need to be changed."...

Простите за вольности языковые, но, пожалуйста, не давайте себе пудрить мозги, а также морочить голову. Перевод FT не "дословный", а адекватный, эквивалентный, точный, наконец. Оправдания использования какого-либо иного глагола кроме "change" применительно к мозгам при переводе слов Путина тем, что якобы так пытались передать образность и идиоматичность слов Путина - бред сивой кобылы. Совет to change head (brains) rather than smth else звучит по-английски не менее "идиоматично", чем по-русски "поменять мозги вместо того чтобы...".

Не давайте себя обмануть - это разводка, т.е. оправдание дешевого агитпропа, допущенного BBC. Консервативная FT просто поступила элементарно корректно и прилично реальности, BBC же - как Фолькишер Беобахтер и газета "Правда".

[авокадо]

Кстати, прогляд Березой Путина...

вот ведь смешной язык какой...
"прогляд березой", "допук ясенем", "спередосбокунедовтык карликовой сосной"
даже боюсь предположить, чей это диалект
ну и "про путена", конечно, без этого нельзя...

[vaduz]

... BBC же - как Фолькишер Беобахтер и газета "Правда"...

Вижу, вы и в мое отсутствие не прекращаете битвы за корректный перевод, даже если никто и не возражает...
Впрочем, кто-то уже сказал в "Политике", от многократного произнесения "халва" слаще все-таки становится...
Самовнушение - великая сила.

[vaduz]

Россия требует предоставить исчерпывающую информацию о несостоявшемся покушении в Лондоне на Бориса Березовского

Ничего британцы не предоставят.

Вообще-то, предоставили, причем с самого начала: http://newsru.com/russia/03aug2007/imya.html

в посольство по факсу были переданы основные сведения о подозреваемом, его имя и дата рождения, информация о том, в чем именно его подозревают и информация о полицейском участке, в котором он содержался под стражей.

"Факс был передан и получен", - сказал представитель британского внешнеполитического ведомства.

Т.е. российский посол в Лондоне мягко говоря соврал...

[ReactoR]

Да, имя этого человека названо, но из этого отнюдь не следует, что он является гражданином России", - сказал в пятницу
"России не предоставлялась информация о том, какие были предприняты действия британской стороной в отношении этого человека, когда он был выслан из Великобритании и в какую страну". "Мы также не имеем информацию о паспортных данных этого лица, а это базовая информация в подобных случаях", - отметил дипломат..

пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что.
кого сняли с московского рейса , куда послали - Вася Пупкин на деревню к бабушке

[vaduz]

Да, имя этого человека названо, но из этого отнюдь не следует, что он является гражданином России", - сказал в пятницу
"России не предоставлялась информация о том, какие были предприняты действия британской стороной в отношении этого человека, когда он был выслан из Великобритании и в какую страну". "Мы также не имеем информацию о паспортных данных этого лица, а это базовая информация в подобных случаях", - отметил дипломат..

пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что.
кого сняли с московского рейса , куда послали - Вася Пупкин на деревню к бабушке

А чего толку обсуждать слова некоего безымянного "дипломатического источника в Лондоне", если известно, что они уже врали по этому делу.

[MaxSt]

Вообще-то, предоставили, причем с самого начала:

Где там написано "с самого начала"? Может они только вчера этот факс отправили.

[Flash-04]

А чего толку обсуждать слова некоего безымянного "дипломатического источника в Лондоне", если известно, что они уже врали по этому делу.

это смотря как посмотреть. мы же не знаем точно что было в том факсе. если только Ф.И.О. депортируемого, то всё сходится. Как сходится сейчас поясню:
1. Британцы утверждают что выслали подозревамого в покушении на Березвоского, и уведомили о высылке российское посольство.
2. Российское посольство утверждает что не получало уведомления о высылке "киллера" из UK.
Если в бумаге отправленной бритами ничего не было о причине высылки, то (1) и (2) не противоречивы. Я ни в коем случае не защищаю российское посольство, но из той информации что представлено, нельзя сделать никакого однозначнго вывода, особено учитывая странную манеру британской стороны выдавать информацию по капле, чуть ли не под пытками - "мы уже всё сказали, no comments"

[vaduz]

Вообще-то, предоставили, причем с самого начала:

Где там написано "с самого начала"? Может они только вчера этот факс отправили.

http://www.rian.ru/world/foreign_russia ... 27608.html

Процедура была соблюдена, а значит информация была предоставлена в указанные в процедуре сроки.
Если вчера - это в рамках процедуры, то непонятно, зачем МИД РФ стучал лысиной по паркету, а не подождал истечения положенного срока: "британские правоохранительные органы, депортировав из страны подозреваемого в намерении совершить преступление, не только не поставили об этом в известность российские власти, но даже не сообщили им его имя", - говорится в сообщении МИД РФ"

[MaxSt]

Процедура была соблюдена, а значит информация была предоставлена в указанные в процедуре сроки.

Ну это ваши догадки. В процедуре может быть лишь сказано "обязаны предоставить информацию", а что в разумные сроки - это само сабой подразумевается.

Так что бросаться громкими обвинениями ("вранье") рановато.

[vaduz]

Так что бросаться громкими обвинениями ("вранье") рановато.

А вот РИА "Новости" так не считает.
Название заметки "Москва знала об аресте в деле о покушении на Березовского - Лондон" - явное указание на смысл информации, предоставленной посольством Британии агентству.

[MaxSt]

А вот РИА "Новости" так не считает.
Название заметки "Москва знала об аресте в деле о покушении на Березовского - Лондон" - явное указание на смысл информации, предоставленной посольством Британии агентству.

Цель заголовка - привлечение внимания. В статье такой информации нет.

Вот тут например описывают ситуацию по-другому:

http://www.russiatoday.ru/news/news/11898

The British Foreign Office has provided Russian authorities with the name of a man suspected of plotting to assassinate businessman Boris Berezovsky. It comes in response to a request from Russia's Prosecutor General's Office, passed to the UK last week.

[vaduz]

А вот РИА "Новости" так не считает.
Название заметки "Москва знала об аресте в деле о покушении на Березовского - Лондон" - явное указание на смысл информации, предоставленной посольством Британии агентству.

Цель заголовка - привлечение внимания. В статье такой информации нет.

Вот тут например описывают ситуацию по-другому:

http://www.russiatoday.ru/news/news/11898

The British Foreign Office has provided Russian authorities with the name of a man suspected of plotting to assassinate businessman Boris Berezovsky. It comes in response to a request from Russia's Prosecutor General's Office, passed to the UK last week.

Мы говорим о разных событиях.
"Комментарий британского посольства, поступившем в РИА Новости" 27 июля - это одно событие, а ответ British Foreign Office от 03.08.2007 Российской прокуратуре на ее запрос - это другое событие.

О броских заголовках. РИА "Новости", ИМХО, этим не грешит. В отличие от РБК и прочей желтушной прессы, ее заголовки не искажают смысл заметки, а передают ее смысл вкратце.

[MaxSt]

Ну в этот раз значит согрешили.

Нигде внятно не пишут о сроках. Везде "передали информацию" и все, а когда передали...

[vaduz]

Ну в этот раз значит согрешили.

Нигде внятно не пишут о сроках. Везде "передали информацию" и все, а когда передали...

Скорее всего, автор вынес в заголовок свое мнение от прочитанного.

[MaxSt]

Или редактор. Бывает что статью пишет репортер, а заголовок подбирает редактор. А поскольку о сроках написано невнятно, впечатление может сложиться любое, в зависимости того, что человек ожидает услышать.

[azaz]

... BBC же - как Фолькишер Беобахтер и газета "Правда"...

Вижу, вы и в мое отсутствие не прекращаете битвы за корректный перевод, даже если никто и не возражает...
Впрочем, кто-то уже сказал в "Политике", от многократного произнесения "халва" слаще все-таки становится...
Самовнушение - великая сила.

Это я сказал, но звучало по-другому: "Многажды повторенная истина бояном не становится".

А вернулся к теме по причине покоробившего слух определения "дословный" применительно к переводу FT. Т.к. при переводе идиом "дословный" - признак плохого перевода.

Перевод "поменять мозги" --- "change head (brains)" - не дословный, а эквивалентный и адекватный. Все иное - неверно.

[Хомяк]

А кто-нить еще помнит про кровавого убийцу с тремя паспортами?

"Британская полиция получила портрет убийцы Александра Литвиненко
20 января 2007 г., 09:39

"По заявлению британской полиции, портрет убийцы Александра Литвиненко полностью совпадает с тем, что заявил сам Литвиненко незадолго до смерти.
Газета The Times сообщила, что убийца прибыл в Великобританию с поддельным паспортом гражданина Евросоюза. Скорее всего, это был литовский или словацкий документ. Убийцу сняли камеры внешнего наблюдения в аэропорту Хитроу.

Полиция пока не обнародует портрет предполагаемого преступника.

Убийца высокого роста, крепкого сложения. Ему чуть больше 30 лет. У него короткие волосы и азиатские черты лица.

Предполагают, что он летел одним рейсом с Дмитрием Ковтуном.

Газета сообщает, что 1 ноября в номере гостиницы "Миллениум" состоялась встреча Литвиненко с Ковтуном и Андреем Луговым. На этой встрече присутствовал и этот человек, которого представили как Владислава.

Именно он приготовил чай для Александра Литвиненко.

Полиция искала этого человека по всему Лондону, однако он не регистрировался ни в одном из отелей. Вечером, после отравления Литвиненко либо на следующий день, он сумел выехать по еще одному подложному паспорту. По данным Олега Гордиевского, убийца хранил паспорта у себя в обшивке портфеля. "Он их вынимал один за другим, как в 20-30-е годы чекисты работали", - утверждает Гордиевский. "

Это-то кто был? Еще и чай, говорят, готовил. Еще один?

[MaxSt]

Что я помню, так это вот смелое утверждение:

До сих пор все, утекавшее в британскую прессу по этому делу, позднее подтверждалось официальными заявлениями.

[ie]

А кто-нить еще помнит про кровавого убийцу с тремя паспортами?

Это-то кто был? Еще и чай, говорят, готовил. Еще один?

это было "информационное прикрытие" (c) varenuha

[Хомяк]

А кто-нить еще помнит про кровавого убийцу с тремя паспортами?

Это-то кто был? Еще и чай, говорят, готовил. Еще один?

это было "информационное прикрытие" (c) varenuha

Во-во, а народ свято верит всему, что несут английские газеты.

[klsk]

Простите за вольности языковые, но, пожалуйста, не давайте себе пудрить мозги, а также морочить голову. Перевод FT не "дословный", а адекватный, эквивалентный, точный, наконец. Оправдания использования какого-либо иного глагола кроме "change" применительно к мозгам при переводе слов Путина тем, что якобы так пытались передать образность и идиоматичность слов Путина - бред сивой кобылы. Совет to change head (brains) rather than smth else звучит по-английски не менее "идиоматично", чем по-русски "поменять мозги вместо того чтобы...".

Не давайте себя обмануть - это разводка, т.е. оправдание дешевого агитпропа, допущенного BBC. Консервативная FT просто поступила элементарно корректно и прилично реальности, BBC же - как Фолькишер Беобахтер и газета "Правда".

Если бы я сам переводил, то тоже предпочел бы change brains. В то же время другой вариант, get one's head examined, кажется мне абсолютно адекватным. Потому как лично для меня русское "поменять мозги" явно означает, что с мозгами что-то не в порядке.

Поэтому, ИМХО, никакого злого умысла в действиях ВВС нет.

[MaxSt]

Потому как лично для меня русское "поменять мозги" явно означает, что с мозгами что-то не в порядке.

Нет, не означает. Это ваше личное домысливание.

[vaduz]

Потому как лично для меня русское "поменять мозги" явно означает, что с мозгами что-то не в порядке.

Нет, не означает. Это ваше личное домысливание.

А зачем их тогда менять, если с ними все в порядке?