klsk548 wrote:Так нормы языка меняются постоянно, а не только посел 1917 года.
И если ориентироваться на частоту употребления в русскоязычном Интернете, то "в Украине" сейчас встречается гораздо чаще, чем "на Украине". С вашей точки зрения, не говорит ли это о том, что нормы языка изменились в очередной раз?
Stoic wrote:И вообще русский запрещен НА Украине, вашим президентом и радой.
Stoic wrote:Ето не официальный сайт какакого-нибудь гос.органа, поетому мы все здесь и пишем. Надо думать, что все официальные или полуофициальные саиты в инородных государствах подвержены довольно жесткой цензуре или их закроют. Также и с тем саитом в зоне .UA.
Пaук wrote:а зачем он тогда свой сайт на русском языке дублирует?
хттп://шшш.пресидент.гов.уа/ру/
огласите несколько, пожалуйста.
Пaук wrote:Hertz wrote:Пaук wrote:К моему умению говорить по английски, американцы тоже весьма терпеливы. Когда поправляют, я только им благодарен за помощь в развитии моего умения.
у вас тоже английский родной, как и у меня - русский? И вы при этом на нём так говорите, что американцам приходится терпеть? Я теряюсь в догадках... Вы росли в семье дипломата в одной из англоговорящих африканских стран?
Давайте здесь не будем развивать тему перехода на личности? У меня к этому иммунитет
Ну ответьте тогда на первый вопрос (выделил красным).
Формально, вы правы. Но при этом у казахский и русский языки официально употребляются в равной степени.Stoic wrote:С Кыргызстаном попутали
...Статус языка
По конституции 1995 года русскому языку впервые был придан статус «официально употребляемого в государственных организациях и органах местного самоуправления»[3]. В законе 1997 года «О языках в Республике Казахстан» это положение было повторено[3]. В 2004 году в закон о языке были внесены изменения, которые, как считают некоторые, не дают полного понимания статуса русского языка в Казахстане[3]: «языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык»[3]… «В работе негосударственных организаций используется государственный и, при необходимости, другие языки»[3]. Постановление Конституционного Совета разъяснило это положение: «Данная конституционная норма понимается однозначно, что в государственных организациях и органах местного самоуправления казахский и русский языки употребляются в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств»[7]...
klsk548 wrote: С вашей точки зрения, не говорит ли это о том, что нормы языка изменились в очередной раз?
Пaук wrote:как учительница диктует - так и писать, а что? На то он и диктант. Продиктует "великий физик Однокамушкин" - значит тоже надо так писать.
Stoic wrote:
Российские фильмы демонстрируются с Украинскими субтитрами
Запрет русского языка в школах и институтах.
Закрытие русскоязычных газет
Запрет трансляции Российского телевидения.
....
Hertz wrote:Хорошо, вы тоже тогда ответьте на мой вопрос, заданый выше. Вы передаете, или будете передавать знание русского языка своим потомкам?
И как вы оцениваете их шансы сохранить хотябы тот же уровень, что и у вас?
Рос я в Москве, родной язык русский, а английский на плохом уровне.
Я, конечно, согласен, что в Интернете всякое можно увидеть, но такая огромная разница в частоте употребления, с моей точки зрения, говорит о том, что нормы языка уже поменялись. И чем дальше, тем меньше будет "на" и больше "в". Как в Интернете, так и в СМИ и разговорной речи.Flash-04 wrote:klsk548 wrote:Так нормы языка меняются постоянно, а не только посел 1917 года.
И если ориентироваться на частоту употребления в русскоязычном Интернете, то "в Украине" сейчас встречается гораздо чаще, чем "на Украине". С вашей точки зрения, не говорит ли это о том, что нормы языка изменились в очередной раз?
в Интернете - да, несомненно. Но там ведь и "падсталом" употребляется очень часто, а нормой языка от этого не становится
Stoic wrote:Пaук wrote:а зачем он тогда свой сайт на русском языке дублирует?
хттп://шшш.пресидент.гов.уа/ру/
Ето он для украинских гастербайтеров, работающих в России написал
1. Российские фильмы демонстрируются с Украинскими субтитрами
2. Запрет русского языка в школах и институтах.
3. Закрытие русскоязычных газет
4. Запрет трансляции Российского телевидения.
....
Легче или привычнее?арлекино wrote:Нет, все искусственное со временем отмирает. А данное сочетание именно искусственное и встречается в основном в официально речи. Естественное развитие и изменение языка идет именно в силу удобства и простоты произношения. Почему говорят "об этом" и в тоже время "обо всем"? Так же и сочетание "на Украине" звучит легче, чем "в Украине", после "в" просится гласная, но туда ее не поставить.
Пaук wrote:Шансы сохранить хороший уровень оцениваю очень высоко.
Рос я в Москве, родной язык русский, а английский на плохом уровне.
тогда ваша аналогия "вы - англоговорящие vs. я - русскоговорящие" не канает.
Если это правда, то это - безобразие. ИМХО.арлекино wrote:Аннотации к лекарствам только на украинском. Правда говорят, что для русскоязычных трудности это не составляет, но аптеки зачем-то сами печатают аннотации на русском.
http://www.uzss.uz/2009/04/07/administr ... astopolya/
klsk548 wrote:Легче или привычнее?
Если все-таки вы настаиваете на "легче", то ведь и "на России" легче звучит
Граматически в руси вернее чем на руси, хотя на руси хоть и граматически неверно но широко используемо.арлекино wrote:klsk548 wrote:Легче или привычнее?
Если все-таки вы настаиваете на "легче", то ведь и "на России" легче звучит
И то и другое. "На Руси" тоже известное и привычное сочетание. Вот когда подставишь предлог "в" язык сам просит добавить "в Русии"
Через сколько лет, думаете, отомрет?арлекино wrote:klsk548 wrote:Легче или привычнее?
Если все-таки вы настаиваете на "легче", то ведь и "на России" легче звучит
И то и другое. "На Руси" тоже известное и привычное сочетание. Вот когда подставишь предлог "в" язык сам просит добавить "в Русии"
Hertz wrote:Пaук wrote:Шансы сохранить хороший уровень оцениваю очень высоко.
Примите искреннее уважение. Просто уже из любопытства тогда, а украинский? но можете не отвечать...
Аналогия в том, что я могу в большей степени по-английски и в значительно меньшей по-русски делать ошибки. И в том и другом случае, я буду только рад если меня поправят. От этого умение только улучшится. Простой факт того, что родной язык русский не делает из меня первоисточника грамматики.
Zhirik wrote:Граматически в руси вернее чем на руси, хотя на руси хоть и граматически неверно но широко используемо.
Конечно нет. Я печатаю на транслите и проверять уже напечатаное облом.арлекино wrote:Zhirik wrote:Граматически в руси вернее чем на руси, хотя на руси хоть и граматически неверно но широко используемо.
Как показала практика общения с вами, хоть и не долгая. Грамматика не самое сильное ваше место.
арлекино wrote:Stoic wrote:
Российские фильмы демонстрируются с Украинскими субтитрами
Запрет русского языка в школах и институтах.
Закрытие русскоязычных газет
Запрет трансляции Российского телевидения.
....
Аннотации к лекарствам только на украинском. Правда говорят, что для русскоязычных трудности это не составляет, но аптеки зачем-то сами печатают аннотации на русском.
http://www.uzss.uz/2009/04/07/administr ... astopolya/
klsk548 wrote:Через сколько лет, думаете, отомрет?
Я готов спорить на любых ваших условиях, что уже не отомрет.
Пaук wrote:упс.
арлекино wrote:Пaук wrote:упс.
ага
То, что вы имели в виду, написав "все искусственное со временем отмирает". Я так понял - произношения/написание "в Украине".арлекино wrote:Что отомрет?
Я привела пример устоявшихся и удобных сочетаний.