существование толп индусов опровергает мою теорию только в том случае, если их считать ленивыми и бесталанными. а я так не считаюSergunka wrote: Как раз существование толп индусов опровергает Вашу теорию и вызывает обоснованную негативную реакцию у Дона Трампа.
Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Да вот уж нет. Для таких в том же Беркли специально факультет Liberal arts существует.Think_Different wrote:в полной жопе, как правило, оказываются ленивые и бесталанныеМальчик-Одуванчик wrote: А когда дети подрастут, то выяснится что они как граждане окажутся в полной жопе по сравнению с иностранцами, как халявщиками, так и теми, за которых заплачено.
А в полной жопе будут теже талантливые дети неазиатского происхождения.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 30 Nov 2016 01:00, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Япона мать Госдеп не промахнулсяThink_Different wrote:боюсь вас огорчить, но я не знаю ни что такое "квотировать" ни что такое "контупер". Это какой язык? я знаю только русский, английский, и японскийLazy444 wrote: Квотировать не умеете, а еще очки одел Phd. Контупером научитесь пользоваться.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
А разве самые успешные компании везут себе тысячи индусов? Да, иногда привозят умных, да, иногда берут кого из бодишопа на субконтракт, но по факту тот же Инфосис ваяет софт не для Гугля, Эппла, Убера или ФБ, а для каких-то банков, госструктур и прочих отчасти сирых и убогих потребителей софтверного полуфабриката. Или я чтото пропустил?Sergunka wrote: Здесь в первую очередь страдают сами корпорации которые пролоббировали не совсем то, что индюки им предлагают, что в конечном итоге приводит к стагнации и даже исчезновению самих компаний лоббистов. Азбучная истина отсутствие конкуренции ведет к стогнации на рынке. Хотя в сию минутной выгоде корпорации улавливают, что идет сдерживание роста компенсации в ИТ секторе.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Расскройте механизм подсчета - скажем если человек в ИТ получает 60К в год это ленивый и бесталантный? С какой суммы скажем Вы определяете талант и трудолюбие?Think_Different wrote:существование толп индусов опровергает мою теорию только в том случае, если их считать ленивыми и бесталанными. а я так не считаюSergunka wrote: Как раз существование толп индусов опровергает Вашу теорию и вызывает обоснованную негативную реакцию у Дона Трампа.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Вы давно работу искали в США?Boriskin wrote:А разве самые успешные компании везут себе тысячи индусов? Да, иногда привозят умных, да, иногда берут кого из бодишопа на субконтракт, но по факту тот же Инфосис ваяет софт не для Гугля, Эппла, Убера или ФБ, а для каких-то банков, госструктур и прочих отчасти сирых и убогих потребителей софтверного полуфабриката. Или я чтото пропустил?Sergunka wrote: Здесь в первую очередь страдают сами корпорации которые пролоббировали не совсем то, что индюки им предлагают, что в конечном итоге приводит к стагнации и даже исчезновению самих компаний лоббистов. Азбучная истина отсутствие конкуренции ведет к стогнации на рынке. Хотя в сию минутной выгоде корпорации улавливают, что идет сдерживание роста компенсации в ИТ секторе.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Микрософт наверное пропустили. Да и Волмарт тоже жалко.Boriskin wrote: А разве самые успешные компании везут себе тысячи индусов? Да, иногда привозят умных, да, иногда берут кого из бодишопа на субконтракт, но по факту тот же Инфосис ваяет софт не для Гугля, Эппла, Убера или ФБ, а для каких-то банков, госструктур и прочих отчасти сирых и убогих потребителей софтверного полуфабриката. Или я чтото пропустил?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
ни с какойSergunka wrote: Расскройте механизм подсчета - скажем если человек в ИТ получает 60К в год это ленивый и бесталантный? С какой суммы скажем Вы определяете талант и трудолюбие?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
судя по чрезвычайно чувствительности к этой тематике, вы не иначе как талантливый ребенок неазиатского происхожденияМальчик-Одуванчик wrote: Да вот уж нет. Для таких в том же Беркли специально факультет Liberal arts существует.
А в полной жопе будут теже талантливые дети неазиатского происхождения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Ага, тоже сибирский вуз заканчивал.Think_Different wrote: судя по чрезвычайно чувствительности к этой тематике, вы не иначе как талантливый ребенок неазиатского происхождения
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Вот и встретились два поколенияМальчик-Одуванчик wrote:Ага, тоже сибирский вуз заканчивал.Think_Different wrote: судя по чрезвычайно чувствительности к этой тематике, вы не иначе как талантливый ребенок неазиатского происхождения
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Да и IBM с сиськой можно до кучи добавить.Мальчик-Одуванчик wrote:Микрософт наверное пропустили. Да и Волмарт тоже жалко.Boriskin wrote: А разве самые успешные компании везут себе тысячи индусов? Да, иногда привозят умных, да, иногда берут кого из бодишопа на субконтракт, но по факту тот же Инфосис ваяет софт не для Гугля, Эппла, Убера или ФБ, а для каких-то банков, госструктур и прочих отчасти сирых и убогих потребителей софтверного полуфабриката. Или я чтото пропустил?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14421
- Joined: 31 May 2002 17:00
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Is it prohibited to give TA positions to citizens?Lazy444 wrote: Потому что американец, который учился с вами на PHD, заплатил за то, что вы получили в том числе и за мой счет. На халяву для вас. Этот американец заплатил за обучение и платит налоги. А вы платите только налоги. Вот в этом несправедливость либерализма. Одни учатся за счет других.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Don't get me started. Контракты гражданских гос. агенств, оплаченные нашими с вами налогами, все массовее комплектуются свежезавезенными тушками... потому что якобы невозможно найти ручного тестера во всей стране. Ручного тестера, Карл!Boriskin wrote:А разве самые успешные компании везут себе тысячи индусов? Да, иногда привозят умных, да, иногда берут кого из бодишопа на субконтракт, но по факту тот же Инфосис ваяет софт не для Гугля, Эппла, Убера или ФБ, а для каких-то банков, госструктур и прочих отчасти сирых и убогих потребителей софтверного полуфабриката. Или я чтото пропустил?Sergunka wrote: Здесь в первую очередь страдают сами корпорации которые пролоббировали не совсем то, что индюки им предлагают, что в конечном итоге приводит к стагнации и даже исчезновению самих компаний лоббистов. Азбучная истина отсутствие конкуренции ведет к стогнации на рынке. Хотя в сию минутной выгоде корпорации улавливают, что идет сдерживание роста компенсации в ИТ секторе.
А потом удивляемся, почему OPM хакнули и сперли данные ВСЕХ госслужащих и ВСЕХ федеральных контракторов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
просто шансов меньше у гражданина. Государству элементарно выгоднее переманивать лучших иностранных специалистов в том числе и подачками ТА. А свой итак никуда не денется.SEL wrote:Is it prohibited to give TA positions to citizens?Lazy444 wrote: Потому что американец, который учился с вами на PHD, заплатил за то, что вы получили в том числе и за мой счет. На халяву для вас. Этот американец заплатил за обучение и платит налоги. А вы платите только налоги. Вот в этом несправедливость либерализма. Одни учатся за счет других.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Это не state university. Платит университет таки да за работу, ТА. Лаборатория платит из частных и государственных грантов. Университет живет отнюдь не только на налоговые деньги. Так то я уже отплатила за колледж. При чем тут всякие либеральные штудии и какое они имеют отношение ко мне или дочери, я не вполне поняла, особенно если учесть что налоги я тоже плачу.Lazy444 wrote:Вопрос простой как угол дома. Откуда деньги поступают в общак (гранты) ? Откуда идет зарплата ТАям ? Ответ : универ платит. Откуда универ берет деньги ? Ответ: Я плачу за обучение своих детей. Я плачу налоги штата и другие налоги, из которых местная управа дает деньги местному универу. Эти деньги идут в том числе и на оплату ТАям и прочим преподавателям liberal arts, women's study, black theatre и прочего дерьма, которое университет сделал обязательным и за которое меня заставляют платить. Деньги не берутся из воздуха, если уж совсем по простому. В частных универах может быть по другому, не знаю. Университеты штата были построены и существуют на деньги за учебу и за деньги налогоплательщиков.Maw Hogben wrote: Заинтриговали... Моя дочка сейчас как раз в PhD программе, получает стипендию... Но насколько я поняла стипендия идет из грантов, а когда грантов недостаточно, она ее отрабатывает TA-ом. И это все равно за счет налогов?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Похоже что таки нет, моя дочка гражданка.SEL wrote:Is it prohibited to give TA positions to citizens?Lazy444 wrote: Потому что американец, который учился с вами на PHD, заплатил за то, что вы получили в том числе и за мой счет. На халяву для вас. Этот американец заплатил за обучение и платит налоги. А вы платите только налоги. Вот в этом несправедливость либерализма. Одни учатся за счет других.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Я правильно понял, что парт-хоз-активу предприятий верхнему менагементу корпораций предлагается жить на одну зарплату? Да за это, святой отец господин Президент, можно и парт билет на стол положить.
Мысль Борискина мне близка по духу. Если нет способностей к подковерным играм и интригам (а у большинства наших технарей их нет), то надо уходить туда, где выше барьер входа. Я на себе почувствовал разницу, хотя и не в r&d, но на передовом крае технологий. Сомневаюсь, что в r&d отделах софтверных фирм типа yahoo labs, google labs, etc много политики и тупых людей. Однако что бы в такие места попасть, недостаточно быстро-быстро паять разъемы.
Мысль Борискина мне близка по духу. Если нет способностей к подковерным играм и интригам (а у большинства наших технарей их нет), то надо уходить туда, где выше барьер входа. Я на себе почувствовал разницу, хотя и не в r&d, но на передовом крае технологий. Сомневаюсь, что в r&d отделах софтверных фирм типа yahoo labs, google labs, etc много политики и тупых людей. Однако что бы в такие места попасть, недостаточно быстро-быстро паять разъемы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Беда в том, что такие места становятся исключением из правил. А правило как раз и состоит в периодической смене этих мест в качестве одного из средств сохранения планки. Сидеть на одном месте нельзя - планка понижается, а переучиваться с каждым годом будет труднее. В итоге имеем сходящийся ряд с выпадением в расходник в конечном итоге. Вопрос не только в том, произойдет ли это до того, как можно будет позволить себе пенсион или раньше, но и какие перспективы ожидают детей при таких раскладах.Kolbasoff wrote: Мысль Борискина мне близка по духу. Если нет способностей к подковерным играм и интригам (а у большинства наших технарей их нет), то надо уходить туда, где выше барьер входа. Я на себе почувствовал разницу, хотя и не в r&d, но на передовом крае технологий. Сомневаюсь, что в r&d отделах софтверных фирм типа yahoo labs, google labs, etc много политики и тупых людей. Однако что бы в такие места попасть, недостаточно быстро-быстро паять разъемы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Почему меньше? У гражданина? Все граждане которых я знаю и которые хотели попасть в программу PhD и у которых было достаточно мозгов, все там уже учатся, гражданство им не помешало.Мальчик-Одуванчик wrote:просто шансов меньше у гражданина. Государству элементарно выгоднее переманивать лучших иностранных специалистов в том числе и подачками ТА. А свой итак никуда не денется.SEL wrote:Is it prohibited to give TA positions to citizens?Lazy444 wrote: Потому что американец, который учился с вами на PHD, заплатил за то, что вы получили в том числе и за мой счет. На халяву для вас. Этот американец заплатил за обучение и платит налоги. А вы платите только налоги. Вот в этом несправедливость либерализма. Одни учатся за счет других.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Возможно это зависит от университета и специальности. В нашем случае в Корнелле, несколько лет назад расклад вообще был совершенно другой и, к примеру, тот же Стенфорд никаких грантов не предлагал. А вот более зачуханная дыра где-то в Энн Арбор завлекала полным пансионом.Maw Hogben wrote: Почему меньше? У гражданина? Все граждане которых я знаю и которые хотели попасть в программу PhD и у которых было достаточно мозгов, все там уже учатся, гражданство им не помешало.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 30 Nov 2016 03:27, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Вообще не предлагал ни для кого или вообще не предлагал для граждан?Мальчик-Одуванчик wrote:Возможно это зависит от университета и специальности. В нашем случае в Корнелле, несколько лет назад расклад вообще был совершенно другой, а тот же Стенфорд грантов вообще не предлагал. А вот более зачуханная дыра где-то в Анн Арбор завлекала полным пансионом.Maw Hogben wrote: Почему меньше? У гражданина? Все граждане которых я знаю и которые хотели попасть в программу PhD и у которых было достаточно мозгов, все там уже учатся, гражданство им не помешало.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Если с родителей можно было слупить бабло - то нет, не предлагал (это про Стэнфорд).Maw Hogben wrote: Вообще не предлагал ни для кого или вообще не предлагал для граждан?
А так да, неимущие там учились бесплатно как граждане, так и иностранцы, хотя вполне возможно в рамках определенной квоты. Похожий пример мне известен и с Гарвардом.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 30 Nov 2016 03:35, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Кстати, Сабина, ниче шо Вы телодвижения здесь докладываете на помойке? Просто интересуюсь...ничего личного.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Ну а что еще делать? ИТ индустрия стала blue collar commodity labor в массе своей. Попасть на островки реального инжиниринга в болотах УГ все труднее. Но я лично стараюсь, а как не смогу, то уеду на на пасеку на постоянку.Мальчик-Одуванчик wrote:Беда в том, что такие места становятся исключением из правил.