Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

ReactoR wrote: как вы представляете сглаживание бюджета, если падение доходов на экспорт в два раза неминуемо , правильно, надеемся на авось в след году вырастет. Хеджирование не спасение от скачков на рынке нефти, это спекулятивный инструмент, который также идёт в разнос если цены резко падают без объективных на то причин.
Не понял вышего вопроса. Если вы захеджировали на 2 года вперед как Мексика - то значит у вас гладкие поступления в бюджет по цене заложеной в хедже в независомоти от цены спота. Единственый риск - это если через 2 года цена не восстнаовится, но по крайней мере у вас есть 2 года чтоб адаптировать бюджет и экономику к новым реалиям. :pain1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ReactoR »

И как долго эта игра протянется? Чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а деньги то откуда брать. Чтобы взять кредит на сланец, нужно продать этот газ, а добывать его невыгодно, пенка снята, цены рухнули и все прекрасно понимают, что цикл завершен, взять ещё один, теперь уже трижды дорогой, хедж не на что и не будет покуда кто-то не разорится и не создастся дефицит нефти. Совершенно безумные игрища.
Мир это Выхухоль.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

ReactoR wrote:И как долго эта игра протянется? Чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а деньги то откуда брать. Чтобы взять кредит на сланец, нужно продать этот газ, а добывать его невыгодно, пенка снята, цены рухнули и все прекрасно понимают, что цикл завершен, взять ещё один, теперь уже трижды дорогой, хедж не на что и не будет покуда кто-то не разорится и не создастся дефицит нефти. Совершенно безумные игрища.
Перевес supply надо demand сейчас очень не большой.
для восстановления достаотчно чтоб либо кто-то из поставщиков сократил добычу или разорился, а в первую очередь разориться тот у кого нет хеджа. Т/е захеджирваный поставщик дорогой нефти из Альберты сейчас в лучшей ситуации чем незехджированый поставщик чуть более дешевой шельфовой нефти из Бразилии.

Ну или же чуть вырастет в потребление.

Где вы увидели безумные игрища ?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Брент опустился ниже $55.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by lxf »

VladG2 wrote:Брент опустился ниже $55.
Завтра Россия передаст США Крым. :-)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by piligrim77 »

lxf wrote:
VladG2 wrote:Брент опустился ниже $55.
Завтра Россия передаст США Крым. :-)
этого недостаточно. надо еще вывести войска из Украины :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Newport »

Чё там?
В американской нефтянке с 2009 года количество работников выросло на 70% и их зарплаты на 34%.

Выкинут их на улицу теперь? Спасибо Обаме.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ie »

deve wrote: Перевес supply надо demand сейчас очень не большой.
очень большой это наглаз или какие цифры есть?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by deve »

ie wrote:
deve wrote: Перевес supply надо demand сейчас очень не большой.
очень большой это наглаз или какие цифры есть?
0.5 bbl/day
http://www.eia.gov/forecasts/steo/report/global_oil.cfm
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Айсберг »

С почином! :great:
В США зарегистрировано первое банкротство компании по добыче сланцевой нефти

В США обанкротилась первая компания по разработке сланцевых месторождений и добыче нефти из них. Как сообщает телеканал NHK World, заявление о банкротстве и о защите от кредиторов, согласно главе 11 Кодекса США о банкротстве, на текущей неделе подала компания WBH Energy.

Задолженность этой техасской нефтяной компании достигла 50 миллионов долларов в результате резкого снижения цен на сырую нефть в последние месяцы, отмечают японские журналисты. По их мнению, данный факт способствует росту опасений того, что за WBH Energy последуют другие.

WBH Energy — первая компания-разработчик сланцевых месторождений, обанкротившаяся в связи с последними событиями на мировом нефтяном рынке.
Одним источником экологической угрозы стало меньше...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by worldCitizen »

West Texas Intermediate crude oil for February delivery dropped nearly 5% to below $46 a barrel for the first time since April 2009. Brent crude, the European benchmark, was off by more than 5%. Earlier, Goldman Sachs cut its three-month price target on WTI to $41 a barrel and Brent to $42.

Read More At Investor's Business Daily: http://news.investors.com/investing-sto ... z3OdATEYhB
Follow us: @IBDinvestors on Twitter | InvestorsBusinessDaily on Facebook
============================================================================
The days of $100 oil prices may be gone forever.

The well-known billionaire investor recently told USA Today he's positive we're "never" going to see $100-a-barrel oil prices again.

"There's less demand, and there's oversupply. And both are recipes for a crash in oil. And that's what happened. It's a no-brainer," Alwaleed told the paper.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Medium-rare »

Saudi prince: $100-a-barrel oil 'never' again. Кстати, говорит, что саудиты сами не ожидали подобного обвала цены на нефть. "Не виноватая я".
... and even then it's rare that you'll be going there...
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Medium-rare wrote:Saudi prince: $100-a-barrel oil 'never' again. Кстати, говорит, что саудиты сами не ожидали подобного обвала цены на нефть. "Не виноватая я".
Вообще будет больший бум-тарабум.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Что то давно тут не давали ссылок на забавную поучительную аналитику по теме. А она появляется.

Какова себестоимость российской нефти?

Нефть. Идеальный шторм
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

Все тот же ЖЖ? ы-ы-ы ...
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ReactoR »

ОИ забросил вниманием эту тему, но все таки стоит до конца прочувствовать умирание мифа о сланцевом чуде. В это грустной новости сконцентрировалось всё - обрушенные надежды, падение прибыли, потерянные инвестиции.
Американский концерн Chevron решил отказаться от тщетных попыток добывать сланцевый газ в Польше, сообщает The New York Times. Это объявление произошло на фоне падения прибыли концерна за четвертый квартал 2014 года, которая сократилась на 30% по сравнению с аналогичным прошлогодним периодом (до $3,5 млрд) ввиду снижения цен на нефть.

На протяжении нескольких лет среди всех международных нефтяных компаний Chevron являлся главным энтузиастом поиска сланцевого газа в Европе. Концерн пробурил несколько разведочных скважин в Польше и Румынии, подписал соглашения с Киевом и Вильнюсом. Однако впоследствии Chevron был вынужден уйти из Литвы и заморозить проекты на Украине. Сейчас пришла очередь Польши, хотя американские нефтяники не оставляют надежд на Румынию. Факторами, которые поспособствовали неудачи с поиском сланцевого газа на европейском континенте, концерн назвал падение цен на нефть, сложные геологические условия и «упрямство» общественности по экологическим проблемам.
Мир это Выхухоль.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

ReactoR wrote:ОИ забросил вниманием эту тему, но все таки стоит до конца прочувствовать умирание мифа о сланцевом чуде. В это грустной новости сконцентрировалось всё - обрушенные надежды, падение прибыли, потерянные инвестиции.
Американский концерн Chevron решил отказаться от тщетных попыток добывать сланцевый газ в Польше, сообщает The New York Times. Это объявление произошло на фоне падения прибыли концерна за четвертый квартал 2014 года, которая сократилась на 30% по сравнению с аналогичным прошлогодним периодом (до $3,5 млрд) ввиду снижения цен на нефть.

На протяжении нескольких лет среди всех международных нефтяных компаний Chevron являлся главным энтузиастом поиска сланцевого газа в Европе. Концерн пробурил несколько разведочных скважин в Польше и Румынии, подписал соглашения с Киевом и Вильнюсом. Однако впоследствии Chevron был вынужден уйти из Литвы и заморозить проекты на Украине. Сейчас пришла очередь Польши, хотя американские нефтяники не оставляют надежд на Румынию. Факторами, которые поспособствовали неудачи с поиском сланцевого газа на европейском континенте, концерн назвал падение цен на нефть, сложные геологические условия и «упрямство» общественности по экологическим проблемам.
Сланцы - не чудо. Я об этом с самого начала этого топика твердил. Это отдельный тип месторождений, с более дорогостоящим и трудоемким способом добычи. Метод добычи гидроразрывом пласта - тоже не нов, никакой революции здесь не было. А в условиях очередного падения цен вполне естественно сворачивание многих не очень перспективных проектов разведки. Это происxодит при каждом витке. Ничего удивительного и смертельного тут нет. Будут у Шеврона лучше времена, проекты возобновятся. Россия вон даже перспективный шельфовый (штокмановский) проект тормознула ... причем еще до падения цен.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

ReactoR wrote:ОИ забросил вниманием эту тему, но все таки стоит до конца прочувствовать умирание мифа о сланцевом чуде. В это грустной новости сконцентрировалось всё - обрушенные надежды, падение прибыли, потерянные инвестиции.
Конечно стоит. Миф (“сланцы это пузырь“) развеян, сланцевая нефть, прийдя на рынок, вызвала превышение спроса над предложением и падение цен. Дальнейший прогресс технологий добычи и разведки приведёт к еще большему давлению сланцевых углеводородов на рынке. А тем временем основной потребитель бензина превратится в рентабельный электромобиль, что вызовет еще большее превышение предложения над спросом и, возможно, окончательное закрытие проекта сланцы. Мавр сделал свое дело — мавр может уходить. Овчинка стоила выделки.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ReactoR »

Кратковременное превышение и невозможность поддерживать необходимые объёмы. Прогресс технологий и добычи ничего не дал (и не может дать, потому как мегатонны соленых радиоактивных отходов никуда не деть). С электромобилем легко борется принцип сохранения энергии. и если перерабатывать газ/нефть в электричество, то электромобиль не имеет смысла. и как сказал VladDod, при подорожании нефти вернутся и сланцевые разработки, а значит будет ещё 100страниц о сланцевом чуде
Мир это Выхухоль.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by jiang »

VladDod wrote: Сланцы - не чудо. Я об этом с самого начала этого топика твердил. Это отдельный тип месторождений...
Это, собственно, еще не очень понятно. Учитывая, что весь условный сланец добывается на старых американских плеях, может статься, что они сейчас разбуривают обычные вторичные пласты ниже основной линзы, не сланцы и не тайт ойл. Получается дорого, но более или менее внятно по деньгам, поскольку задействуется однажды созданная инфраструктура. Но этак вообще много где работают, просто ясно, что потенциал резервуаров низок. А вот по реальным сланцам, ежели их с нуля делать, экономики не получается вообще нигде. Ну, как не получается... Если 150-180 за бочку, то выходит неплохо.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

ReactoR wrote:С электромобилем легко борется принцип сохранения энергии. и если перерабатывать газ/нефть в электричество, то электромобиль не имеет смысла
Докажите, пожалуйста, Ваш тезис на примере атомных электростанций (20% ), угля (40%) и возобновляемых источников (13%). Цифры на примере США.
На примере Франции это 78% атом, 11% гидро, 4% уголь
В среднем в міре это 13% атом, 41% уголь, 16% возобновляемые
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

Leonid_V wrote: Дальнейший прогресс технологий добычи и разведки приведёт к еще большему давлению сланцевых углеводородов на рынке. ...
:lol: Не приведет. Сланцевая добыча - самая низкорентабельная и первой покинет рынок, если низкие цены удержатся долго.
А мантру про "супер технологию" - это вы вон ОИ повторяйте. Он ее поддержит :D ... а так ... ну нет там ничего "супер".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ReactoR »

Доказать очень просто. Ваш мифический электромобиль, как и сланец, сродни пресловутому суслики
"Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть! "

Есть то, он есть, да толку от него мало. Но можно еще страниц 200 про успехи электрогужевого транспорта настрочить
Мир это Выхухоль.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Leonid_V »

ReactoR wrote:Доказать очень просто. Ваш мифический электромобиль,
т.е. тезис о “законе сохранения энергии“ уже больше не выдвигается.
Ну и это хорошо.
А электомобиля, конечно же нет и не предвидится
Image
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56065
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladDod »

ReactoR wrote: А он есть!
Ну а че? Есть же суслики. Вот ... сам прошлым летом сусликов в Париже снял.

Image
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

Return to “Политика”