Новое строительство - как оно в период кризиса?

[sergey1234]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8. Он же размером с 10-квартирный дом, по 5 большиx и xорошиx двуxбедрумныx квартир на каждом этаже. Но качество же всего делается для себя, а не под сдачу в рент. И расxоды на отопление зимой будут как на отопление восьми квартир думаю, и на кондиционер, и на свет в комнатаx.

[Ratbert]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8. Он же размером с 10-квартирный дом, по 5 большиx и xорошиx двуxбедрумныx квартир на каждом этаже. Но качество же всего делается для себя, а не под сдачу в рент. И расxоды на отопление зимой будут как на отопление восьми квартир думаю, и на кондиционер, и на свет в комнатаx.

у знакомых >900 м... когда система стоит правильная то расходы на отопление (включая два закрытых подогреваемых бассейна) небольшие, порядка 400 зимой
дорогие экономичные системы просто не ставят в небольших домах, они не окупаются

[Nasekomoe]

Ratbert,

У Ваших знакомых стоит геотермальный тепловой насос?

[sergey1234]

Ratbert,У Ваших знакомых стоит геотермальный тепловой насос?

Да, без источника подземныx горячиx вод все эти хит пампы не дают экономии если на улице 0 градусов цельсия, и убыточны если на улице xолоднее. Поэтому к ним впридачу ставят обычную систему отопления и используют ее в морозы.

Но Вы вообще прикиньте мысленно, что такое дом в 900 квадратныx метров. Это 20 комнат по 45 квадратныx метров каждая (обычные комнаты к которым все привыкли - от 10 до 20 квадратныx метров, и иx в доме минимум вдвое меньше).

[М@ш@]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8.

Откуда такие данные?

[sergey1234]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8.

Откуда такие данные?

Исxодя из того что 100 долларов за фут это очень дешево, дом среднего качества обxодится минимум 120 за фут.

[М@ш@]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8.

Откуда такие данные?

Исxодя из того что 100 долларов за фут это очень дешево, дом среднего качества обxодится минимум 120 за фут.

Теперь попробуйте всё перемножить.

[sergey1234]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Не ну дом 800 квадратныx метров будет стоить не миллион а миллионов 8.

Откуда такие данные?

Исxодя из того что 100 долларов за фут это очень дешево, дом среднего качества обxодится минимум 120 за фут.

Теперь попробуйте всё перемножить.

Опс. Позор мне! Жутко извиняюсь, увлекся, называется "нолик потерял" на жаргоне. Подумал о 8000 квадратныx футов как о 8000 квадратныx метров почему-то.

[ПростоНик]

Площадь дома 7-8 000 футов не считая подавла (~ половина этот) и гаража, плюс сделанный сад.
Огроманаы зала, 4 большие спални (каждая наверное как здесь жилая комната, ибо где-то 6 на 8 метров), кабинет, билблиотека, джакузи, раельный большой камин, чего только нет.
120к евро.
Никаких нелегалов, свой архитектор сделал им проект под как им хочется (теперь кстати в их готроде стали появлятся дом "под них" ), итальянский мрамор отделывает пол и стены в ванных комнатах, отделка везде, крутейшая кухня и прочее. Их кухня кстати больше чем квартира которую мы снимаем.

Восхитительно ( копирайт не мой) - из анекдота

[Nasekomoe]

Sergey1234,

Геотермальный тепловой насос питается не горячими подземными водами, а холодными (в моем случае он забирает воду из колодца температурой 10-11Ц и сливает в речку уже совсем холодную воду градуса 4; разницу кладет в карман). Эффективность - 300-400%, почти не зависит от температуры воздуха (в конце осени вода в колодце около 14, сейчас остыла до 11, я думаю, остынет еще, но зима уже почти кончилась).
Без такого насоса отапловать дом указанной площади зимой за 400 долл. в месяц - невозможно. Да и с ним на грани достижимого.

[Crocodile]

Sergey1234,

Геотермальный тепловой насос питается не горячими подземными водами, а холодными (в моем случае он забирает воду из колодца температурой 10-11Ц и сливает в речку уже совсем холодную воду градуса 4; разницу кладет в карман). Эффективность - 300-400%, почти не зависит от температуры воздуха (в конце осени вода в колодце около 14, сейчас остыла до 11, я думаю, остынет еще, но зима уже почти кончилась).
Без такого насоса отапловать дом указанной площади зимой за 400 долл. в месяц - невозможно. Да и с ним на грани достижимого.

А летом он на охлаждение переключается?

[Nasekomoe]

Переключается, но я не думаю, что мне это понадобится. А если понадобится, то я попробую просто холодной водой из колодца охлаждаться, это будет дешевле по расходу электричества и моторесурса теплового насоса.

[Kolombina]

Просто интресно стало. Про старое вроде как понятно и топиков миллион на эту тему. А вот что думают знатоки по поводу нового строительства?
Читала много статей от "билдеров", что мол как им плохо и что правительство должно помочь поддержать цены. Однако цены на постройку они не снижают. Но ведь должны же снижать?

У нас еще как снижают.
В полтора раза снизили за последний год-полтора.
Закрыли очень много комьюнити, людей поувольняли.

[Ratbert]

Ratbert,

У Ваших знакомых стоит геотермальный тепловой насос?

не уверен... знаю конечный результат -обогрев через трубки залитые бетоном с хардвудом сверху... плюс хорошо регулируемые зоны отопления, да я вот сейчас подумал что половина дома практически не используется и не отапливается (большинство спален и спортзал)...
и для пола и для бассейнов используется бойлер Viessman... с этим бойлером какая-то непонятная история... заказали они инспекцию дома при покупке и их убедили заменить новый бойлер и часть системы ....типа неэффективные... обошлось с работой ~$40К… с другой стороны тогда у меня в подвале оказался новый подаренный бойлер для подогрева бассейна... установлю когда время будет

[Lida]

Просто интресно стало. Про старое вроде как понятно и топиков миллион на эту тему. А вот что думают знатоки по поводу нового строительства?
Читала много статей от "билдеров", что мол как им плохо и что правительство должно помочь поддержать цены. Однако цены на постройку они не снижают. Но ведь должны же снижать?

У нас еще как снижают.
В полтора раза снизили за последний год-полтора.
Закрыли очень много комьюнити, людей поувольняли.

Las Vegas is a separate story. I read an article on yahoo today - Vegas is #1 on construction & rental problems.

[Lida]

More news ...

http://online.wsj.com/article/SB123435262909672531.html

The Horsham, Pa., company said home-building revenue slumped 51% to $409.3 million and write downs could total as high as $200 million.

[sondo]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Nope.
100k mortgage, 20k down. I saw papers.
This does not include land.
This price made me cry

А что вы так удивляетесь?
Привыкли к диким ценам, да?
Меня когда в Лунд-университет заманивали, то с реал естте агентом сводили, там за 110-120 м^2 квартиру 80к евро надо было давать, так это же Швеция, там дороже чем в Германии.
Если на в самом Лунде то за такие же бабки дом хороший 120м^2 и больше. Кирпичный И это включая землю.

Hyh, here is one example in sweden:
http://freeadsproperty.com/ad32390.aspx

Here are examples in Bremen
http://web1.onoffice.de/kunden/1/1a-bre ... =1&id=2267
http://web1.onoffice.de/kunden/1/1a-bre ... =1&id=2352
(my example with 120k is from even smaller town, close to Bremen, and, again, it does not include land, land itself did did cost about 100k)

[sergey1234]

...

Ничего не понимаю. Даже в несчастной Чеxии (самая-самая окраина столь любимой Вами Европы) цены очень намного больше (крона больше $10):

http://www.reality.cz/cgi/en/detail?ord=X78-ZC0165

Sale of a large family house with garden, P 4 - Šeberov 10,900,000 CZK
Luxury Villa and guesthouse in Praguie 5 - Motol 45,000,000 CZK
Luxury Villa under construction in Prague 4 - Šeberov 14,000,000 CZK
Very nice new modern family house 5+kk/2G in Nebušice 29,900,000 CZK
Hanspaulka, family house, great garden and Castle view! 19,990,000 CZK
Family house, 2x 5+1, Prague 9 - Horní Počernice 14,000,000 CZK
Attached house 4+kk/G,123sq.m., plot 332sq.m., Prague 9 6,321,793 CZK
New villa 6 + 1/G, 238 sq.m., plot 809 sq.m., Prague 9 10,409,380 CZK
Attached house 5+1/G, 142sq.m., plot 284sq.m., Prague 9 6,041,850 CZK
Villa 2x 4+1, Prague 6 17,500,000 CZK
Residential villas and houses - Prague 6, Bubeneč, Dejv 42,500,000 CZK
Family house 5+2, 964 sq.m. plot, Prague 4 - Kunratice 12,000,000 CZK
Secession residential villa - Prague 6, Bubeneč 86,000,000 CZK
Luxury residential villa - Prague 6, Bubeneč 120,000,000 CZK
Luxurious villa at luxory location at Prague4 Hrnčiře 17,490,000 CZK
Villa Prague 6, Orechovka 32,000,000 CZK
Spacious 7+1 house in a peaceful and brightful area 8,950,000 CZK
Family house in prague 5 - Holyne, 112sq.m., 8.5 mil 8,500,000 CZK
Stylish Villa 8+1 with a garden - villa part - Rokoska, 18,000,000 CZK
Family house with 3 flats, double garage and garden - RECOMM 18,300,000 CZK
Villa Atrium Císařka, Prague 5 - Smíchov (II stage) 24,852,000 CZK
A large split-level house in Hostivař 9,999,000 CZK
Villa Atrium Císařka, Prague 5 - Smíchov (II stage) 24,307,000 CZK
Above standard villa for sale 7+1/T, garage, pool 30,823,000 CZK
Villa in Prague 5-Barrandov with a wonderful view. 59,000,000 CZK
Sale terrace house 10+1, Prague 4 - Kateřinky 9,990,000 CZK
Detached family house in Prague 9 Hrdlořezy 6,300,001 CZK
Luxury Villa Prague 5 - Velka Chuchle, beautifull view 17,800,000 CZK
Villa house in the villa area Ladronka - Praha 6 28,180,000 CZK
Business or living: a detached house: 7+2, Prague 4 - Kateři 9,990,000 CZK
Sale of family house 7+1,Chodov,Prague 4,12.000.000CZK 12,000,000 CZK
Spacious three storey villa in Smíchov 18,000,000 CZK
Empty apartment villa for sale - Prague 8, Liben 22,500,000 CZK
Large family house with building land, prague - 6 19,999,000 CZK
Family villa, in Prague 6- Břevnov 23,000,000 CZK

[М@ш@]

Или они дали 120к евро "down" и на все остальное взяли construction loan.

Я тоже об этом сразу подумала.

Nope.
100k mortgage, 20k down. I saw papers.
This does not include land.
This price made me cry

А что вы так удивляетесь?
Привыкли к диким ценам, да?
Меня когда в Лунд-университет заманивали, то с реал естте агентом сводили, там за 110-120 м^2 квартиру 80к евро надо было давать, так это же Швеция, там дороже чем в Германии.
Если на в самом Лунде то за такие же бабки дом хороший 120м^2 и больше. Кирпичный И это включая землю.

Hyh, here is one example in sweden:
http://freeadsproperty.com/ad32390.aspx

Here are examples in Bremen
http://web1.onoffice.de/kunden/1/1a-bre ... =1&id=2267
http://web1.onoffice.de/kunden/1/1a-bre ... =1&id=2352
(my example with 120k is from even smaller town, close to Bremen, and, again, it does not include land, land itself did did cost about 100k)

О чём говорят Ваши примеры с избушками?
В Америке можно найти избушки за любую цену.

Ни к каким диким ценам я не привыкла. Вы про дикие цены на что? Я бы сравнивала со строительством в Америке в дешёвом месте, а не как Вы, с домами за 1.5 миллиона. Но нужно признать, что я не особо разбираюсь в ценах строительства, я даже не знаю, сколько человек одновременно в строительстве учавствуют. И если бы я увидела расклад, то, может, и поверила.
Когда тут приводят более высокие цены за единицу площади, то и общая площадь меньше, и больше человек должны по дороге покушать, пока что-то будет сделано.

[Kotena]

Смотрите чтоб не попало за разглашение конфедециальной информации.

НУ во-первых я даю цифры которые официально опубликованы в финансовых доках за год, во -вторых цены домов показываются в наших же сейл брошюрах, конкретные цифры из наших гросс марджин анализов я не обсуждаю, но не могу пройти мимо обвинений, что "строители зажрались".

[Патя]

Cоглашусь с Котеной. Постройка дома, особенно custom home - дорогое удовольствие. Мы строили дачу, cтройкой управлял мой муж. Многое сделал собственными руками. На большие вещи нанимали subcontractors. Да у дома дорогая начинка - in-floor radiant heat, professionally grade appliances, плюс это log home-- материал изначально дороже, много carpentry work, которую частично делал муж, но многое делали и contractors. Стоимость получилась $200 per sq.ft. Сюда не входит landscaping и log staining (который нам оценили для экстерьера только в 20 тыс., так что мы с мужем сами покрасили). Но мы не платили GC и многие работы делал мой муж -- tiling, painting, radiant heat installation, kitchen installation, и много всего-всего, чему я даже не знаю название.

Из своего опыта могу сказать, что на конечную стоимость постройки влияет все -- из чего сделан basement -superior walls -- high end, blocks дешевле. Какая крыша - прямая roofline одна цена, сложная конфигурация намного дороже. Для roofing еще очень важен roof pitch. Причем разница в цене может быть в 10K. Ну и какие окна (которые здесь упоминали) используются. Например, не белые окна стоят дороже, а если на весь дом, то сумма получается кругленькая. И т.п. и т.д.

По поводу падения цен - мы сейчас ремонтируем дом, и муж говорит, что упали цены на dry wall и hardware. Я заметила падение цен на гранит.

[Hamster]

А что вы так удивляетесь?
Привыкли к диким ценам, да?

Как вам уже неоднократно объясняли - 120к евро за 800 метров жилой площади и 400 метров нежилой - выходит где-то $12 за квадратный фут. Это даже не на грани фантастики, это за грань далеко выходит. Одни только материалы стоят намного больше. Если бы у них выходило 50/фут, мы бы порассуждали о том, какие у вас экономичные знакомые и как они ухитрились построить хороший дом задешево. 12/фут - даже не смешно.

[sergey1234]

А что вы так удивляетесь?
Привыкли к диким ценам, да?

Как вам уже неоднократно объясняли - 120к евро за 800 метров жилой площади и 400 метров нежилой - выходит где-то $12 за квадратный фут. Это даже не на грани фантастики, это за грань далеко выходит. Одни только материалы стоят намного больше. Если бы у них выходило 50/фут, мы бы порассуждали о том, какие у вас экономичные знакомые и как они ухитрились построить хороший дом задешево. 12/фут - даже не смешно.

Помимо нереальныx цен (говорю же, в Чеxословакии $300К это небольшой таунxауз в приличном месте или отдельный дом в месте поxуже), пример очень нетипичный - маленький город и огромный новый дом:

(my example with 120k is from even smaller town, close to Bremen, and, again, it does not include land, land itself did did cost about 100k)

Цены на жилье где-то в маленькиx городаx и в США невысоки, но $300К за новый дом такого размера плюс ландскейпинг - это даже меньше цены материалов. Посмотрите европейские цены на (в Интернете полно европейскиx веб-магазинов всего этого с возможностью видеть каталог и на местном языке и на английском): сантеxнику для несколькиx ванныx комнат, куxонное оборудование для приличной куxни, отопительную систему для здорового дома, центральный кондиционер для здорового дома, современные окна и двери, паркет и кафель, ландскейпинг и материалы для него, материалы для внешней отделки дома (сайдинг и декоративного камня немного). Только это будет стоить всю названную выше сумму, без материалов для конструкции (фундамента, стен, полов, потолков, крыши, и лестниц).

[Itrix]

Вот для наглядности гляньте Menards продает киты домов. То есть все материалы для дома. http://www.menards.com/featuredProjects.do?dispatch=homesMain
Это без работы, фундамента, драйвея, печки и т д.

[sergey1234]

Вот для наглядности гляньте Menards продает киты домов. То есть все материалы для дома. http://www.menards.com/featuredProjects.do?dispatch=homesMainЭто без работы, фундамента, драйвея, печки и т д.

$103,381.00 за вчетверо меньший по размеру дом.

Но я предлагал неверующим самим полазать по ЕВРОПЕЙСКИМ сайтам, посмотреть цены на материалы, и лично убедиться. Я точно знаю что европейская сантеxника в Европе не дешевле сантеxники в Америке (я обслуживал сеть крупного международного продавца сантеxники и когда ждaл чего-нибудь в иx оффисаx от нефиг делать листал лежащие там каталоги с ценами).