D700

Теория и практика
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

trouk wrote:
nightmare2 wrote:
nvvosk wrote:
nightmare2 wrote:Хороший автофокус и 5-8 fps вещь безусловно нужная не только для спорта.
Как ещё людей/детей снимать.
Canon держит устаревший афтофокус на 5D II из-за нежелания конкурировать с Марк IV.
Д700 лучшее, что сейчас есть на рынке.
Он, кстати, подорожал. А вот 5D Mark II нет. :(
Кстати, как бы совсем не пропали в связи с катастрофой в Японии :(
И альтернативы особо нет.
Останемся без обновок. :sadcry:
никона фабрика прямо в сендаи была, поэтому все никоновское (made in Japan) подорожало или даже пропало просто.
Говорят должны были объявить Д800 через 2-3 недели с Д3с сенсором, видео и больше пикселями. Теперь навярняко все отложится.
Все равно, как говорится, будемс ждать Д800 в любом случая
А кэноновское ничего не подорожало? А то я хотел свои линзы продать. Может сейчас самое время?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
AndreyT
Уже с Приветом
Posts: 3000
Joined: 14 Apr 2004 01:11
Location: SFBA (было: Минск, Беларусь)

Re: D700

Post by AndreyT »

Korney wrote:
AndreyT wrote:Если вы хотите сказать, что никогда не бывали в условиях освещенности, определяющих у выдержку 1/8000, то - поздравляю. А я вот бывал. Солнечный день + снег - 1/8000 запросто, как с куста.
А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?
Величина диафрагмы, как я уже сказал, определяется художественным замыслом, т.е. требуемой глубиной резкости. Именно для этого диафрагма и предназначена. Ее нельзя "закрыть". С таким же успехом можно еще предложить крышку на объектив наглухо надеть - и вопрос 1/8000 сразу уйдет в прошлое.

Уменьшить чувстительность можно, если можно. Но сразу возникает вопрос: зачем? Зачем "закрывать дифрагму" и "уменьшать чувстительность"? Чтобы избежать выдержки 1/8000? А зачем ее избегать? Это что, "число дьявола" какое-то? Или что?

Баланс между чувствительностью и выдержкой - это баланс между повышенным шумом (из-за высокого ISO) и опасностью шевеленки (из-за длинной выдержки). Фотограф выбирает это соотношение в соответствии с собственным опытом и условиями съемки. И когда у него есть возможность пользоваться 1/8000 - это просто праздник какой-то. Зачем избегать?
Last edited by AndreyT on 17 Mar 2011 21:58, edited 1 time in total.
Best regards,
Андрей
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

AndreyT wrote:
Korney wrote:
AndreyT wrote:Если вы хотите сказать, что никогда не бывали в условиях освещенности, определяющих у выдержку 1/8000, то - поздравляю. А я вот бывал. Солнечный день + снег - 1/8000 запросто, как с куста.
А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?
Величина диафрагмы, как я уже сказал, определяется художественным замыслом, т.е. требуемой глубиной резкости. Именно для этого диафрагма и предназначена. Ее нельзя "закрыть". С таким же успехом можно еще предложить крышку на объектив наглухо надеть - и вопрос 1/8000 сразу уйдет в прошлое.
А на солнце не пробовали наводить? Как там насчет глубины резкости?
Уменьшить чувстительность можно, если можно. Но сразу возникает вопрос: зачем? Зачем "закрывать дифрагму" и "уменьшать чувстительность"? Чтобы избежать выдержки 1/8000? А зачем ее избегать? Это что, "число дьявола" какое-то? Или что?
А, ну я кажется понял. Надо снимать на максимальной чувствительности, с открытой диафрагмой, с выдержкой 1/8000, и при этом палить как из пулемета.
При этом 1 снимок из 1000 будет хорошим. Ну да, как и учили - количество переходит в качество!
Баланс между чувствительностью и выдержкой - это баланс между повышенным шумом (из-за высогого ISO) и опасностью шевеленки (из-за длинной выдержки). Фотограф выбирает это соотношение в соответствии с собственным опытом и условиями съемки.
А я то дурак, всегда думал что чувствительность надо выбирать в зависимости от освещенности. Повышал только когда света не хватает. Ну вы теперь мне глаза открыли. Теперь буду снимать Солнце только на 3200.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: D700

Post by nvvosk »

Korney wrote:
AndreyT wrote:
Korney wrote:
AndreyT wrote:Если вы хотите сказать, что никогда не бывали в условиях освещенности, определяющих у выдержку 1/8000, то - поздравляю. А я вот бывал. Солнечный день + снег - 1/8000 запросто, как с куста.
А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?
Величина диафрагмы, как я уже сказал, определяется художественным замыслом, т.е. требуемой глубиной резкости. Именно для этого диафрагма и предназначена. Ее нельзя "закрыть". С таким же успехом можно еще предложить крышку на объектив наглухо надеть - и вопрос 1/8000 сразу уйдет в прошлое.
А на солнце не пробовали наводить? Как там насчет глубины резкости?
Уменьшить чувстительность можно, если можно. Но сразу возникает вопрос: зачем? Зачем "закрывать дифрагму" и "уменьшать чувстительность"? Чтобы избежать выдержки 1/8000? А зачем ее избегать? Это что, "число дьявола" какое-то? Или что?
А, ну я кажется понял. Надо снимать на максимальной чувствительности, с открытой диафрагмой, с выдержкой 1/8000, и при этом палить как из пулемета.
При этом 1 снимок из 1000 будет хорошим. Ну да, как и учили - количество переходит в качество!
Баланс между чувствительностью и выдержкой - это баланс между повышенным шумом (из-за высогого ISO) и опасностью шевеленки (из-за длинной выдержки). Фотограф выбирает это соотношение в соответствии с собственным опытом и условиями съемки.
А я то дурак, всегда думал что чувствительность надо выбирать в зависимости от освещенности. Повышал только когда света не хватает. Ну вы теперь мне глаза открыли. Теперь буду снимать Солнце только на 3200.
А что значит - не хватает света?
Вот если объект строго неподвижен - это одно, а если он мечется из стороны в сторону, да еще крыльями при этом машет - это совсем другое :) Мне иногда приходится задирать ISO при съемке бабочек даже в солнечный день...Не сильно (иначе у меня шума много :( ) , но до 300-400 могу...
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: D700

Post by Zombie416 »

Korney wrote:Там мне пришлось купить ND filter.
Небывалая расточительность и технофильство. "А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?"
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote:
nightmare2 wrote: Увеличивается глубина резкости. :(
Да и сама резкость тоже увеличивается.
К тому же характеристики линзы меняются.
Причем в лучшую сторону.
Если бы все было так просто. :(
После 8 контраст и резкость начинают падать.
Кроме резкости есть еще много разных характеристик.
Одна из них - бокэ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: D700

Post by Zombie416 »

nvvosk wrote:А что значит - не хватает света?
Вы не постигли сущности. Сущность может постичь лишь настоящий Мастер. Ему всегда хватает света, ибо он и есть свет. Он берет любую камеру, нажимает на кнопку, и всегда получает самый лучший снимок. Он никогда не унизит себя вторым шевелением пальца, и именно поэтому его первый кадр - всегда самый лучший.

Некоторые фотографы могут метаться, пробовать разные ракурсы, подбирать свет, использовать автофокусы, крутить выдержки, щелкать серийными съемками и вообще получать удовольствие от процесса. Настоящий Мастер при виде этой тщетной суеты лишь презрительно фыркнет, бросит небрежно что-нибудь о впадающем в диафрагму Каспийском море и переходе количества в качество, и растолкав погрустневшую толпу пристыженных чайников с достоинством пройдет в закат.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote:
nightmare2 wrote: Любой фильтр вносит искажения.
И его ещё иметь надо.
Да уж. Дорогую камеру купил, а на фильтр денег не хватило?...
На моей камере 1/8000 есть, а фильтры я просто не люблю.
Они ухудшают качество снимка.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote:
nightmare2 wrote:
nvvosk wrote:
nightmare2 wrote:Хороший автофокус и 5-8 fps вещь безусловно нужная не только для спорта.
Как ещё людей/детей снимать.
Canon держит устаревший афтофокус на 5D II из-за нежелания конкурировать с Марк IV.
Д700 лучшее, что сейчас есть на рынке.
Он, кстати, подорожал. А вот 5D Mark II нет. :(
Кстати, как бы совсем не пропали в связи с катастрофой в Японии :(
И альтернативы особо нет.
Останемся без обновок. :sadcry:
А я на Корею перешел, хахаха!
Удачи. :-)
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote:
trouk wrote:
nightmare2 wrote:
nvvosk wrote:
nightmare2 wrote:Хороший автофокус и 5-8 fps вещь безусловно нужная не только для спорта.
Как ещё людей/детей снимать.
Canon держит устаревший афтофокус на 5D II из-за нежелания конкурировать с Марк IV.
Д700 лучшее, что сейчас есть на рынке.
Он, кстати, подорожал. А вот 5D Mark II нет. :(
Кстати, как бы совсем не пропали в связи с катастрофой в Японии :(
И альтернативы особо нет.
Останемся без обновок. :sadcry:
никона фабрика прямо в сендаи была, поэтому все никоновское (made in Japan) подорожало или даже пропало просто.
Говорят должны были объявить Д800 через 2-3 недели с Д3с сенсором, видео и больше пикселями. Теперь навярняко все отложится.
Все равно, как говорится, будемс ждать Д800 в любом случая
А кэноновское ничего не подорожало? А то я хотел свои линзы продать. Может сейчас самое время?
Меня интересуют только дорогие (L) фиксы.
Если у вас такие есть - пишите.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote:
AndreyT wrote:
Korney wrote:
AndreyT wrote:Если вы хотите сказать, что никогда не бывали в условиях освещенности, определяющих у выдержку 1/8000, то - поздравляю. А я вот бывал. Солнечный день + снег - 1/8000 запросто, как с куста.
А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?
Величина диафрагмы, как я уже сказал, определяется художественным замыслом, т.е. требуемой глубиной резкости. Именно для этого диафрагма и предназначена. Ее нельзя "закрыть". С таким же успехом можно еще предложить крышку на объектив наглухо надеть - и вопрос 1/8000 сразу уйдет в прошлое.
А на солнце не пробовали наводить? Как там насчет глубины резкости?
Уменьшить чувстительность можно, если можно. Но сразу возникает вопрос: зачем? Зачем "закрывать дифрагму" и "уменьшать чувстительность"? Чтобы избежать выдержки 1/8000? А зачем ее избегать? Это что, "число дьявола" какое-то? Или что?
А, ну я кажется понял. Надо снимать на максимальной чувствительности, с открытой диафрагмой, с выдержкой 1/8000, и при этом палить как из пулемета.
При этом 1 снимок из 1000 будет хорошим. Ну да, как и учили - количество переходит в качество!
Баланс между чувствительностью и выдержкой - это баланс между повышенным шумом (из-за высогого ISO) и опасностью шевеленки (из-за длинной выдержки). Фотограф выбирает это соотношение в соответствии с собственным опытом и условиями съемки.
А я то дурак, всегда думал что чувствительность надо выбирать в зависимости от освещенности. Повышал только когда света не хватает. Ну вы теперь мне глаза открыли. Теперь буду снимать Солнце только на 3200.
Вы думали неправильно.
Хотя, можно и так. :-)
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

nightmare2 wrote:
Korney wrote:
trouk wrote:
nightmare2 wrote:
nvvosk wrote: Кстати, как бы совсем не пропали в связи с катастрофой в Японии :(
И альтернативы особо нет.
Останемся без обновок. :sadcry:
никона фабрика прямо в сендаи была, поэтому все никоновское (made in Japan) подорожало или даже пропало просто.
Говорят должны были объявить Д800 через 2-3 недели с Д3с сенсором, видео и больше пикселями. Теперь навярняко все отложится.
Все равно, как говорится, будемс ждать Д800 в любом случая
А кэноновское ничего не подорожало? А то я хотел свои линзы продать. Может сейчас самое время?
Меня интересуют только дорогие (L) фиксы.
Если у вас такие есть - пишите.
У меня есть одна L: 70-200/4
Еще есть 50/1.4, 24/2.8, 28-70/3.5-4.5 II.
Extender 1.4x
Tokina AT-X Pro II 28-70/2.6-2.8
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

nightmare2 wrote:
Korney wrote:
nightmare2 wrote: Увеличивается глубина резкости. :(
Да и сама резкость тоже увеличивается.
К тому же характеристики линзы меняются.
Причем в лучшую сторону.
Если бы все было так просто. :(
После 8 контраст и резкость начинают падать.
Кроме резкости есть еще много разных характеристик.
Одна из них - бокэ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh
Да я знаю про все это.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

Zombie416 wrote:
Korney wrote:Там мне пришлось купить ND filter.
Небывалая расточительность и технофильство. "А диафрагму закрыть не пробовали, и уменьшить чувствительность?"
Диафрагму пробовал, а чувствительность на пленке не особо изменишь. Надо перематывать и другую пленку вставлять.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

Zombie416 wrote: Вы не постигли сущности. Сущность может постичь лишь настоящий Мастер. Ему всегда хватает света, ибо он и есть свет. Он берет любую камеру, нажимает на кнопку, и всегда получает самый лучший снимок. Он никогда не унизит себя вторым шевелением пальца, и именно поэтому его первый кадр - всегда самый лучший.

Некоторые фотографы могут метаться, пробовать разные ракурсы, подбирать свет, использовать автофокусы, крутить выдержки, щелкать серийными съемками и вообще получать удовольствие от процесса. Настоящий Мастер при виде этой тщетной суеты лишь презрительно фыркнет, бросит небрежно что-нибудь о впадающем в диафрагму Каспийском море и переходе количества в качество, и растолкав погрустневшую толпу пристыженных чайников с достоинством пройдет в закат.
Когда люди начали переходит на дигитальные камеры, мне всегда нравилось как они хвастались: "я уже N тысяч снимков наснимал!"
Да, на пленке так не разойдешься!
Last edited by Korney on 17 Mar 2011 23:08, edited 1 time in total.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

Korney wrote: У меня есть одна L: 70-200/4
Еще есть 50/1.4, 24/2.8, 28-70/3.5-4.5 II.
Extender 1.4x
Tokina AT-X Pro II 28-70/2.6-2.8
70-200/4L - У меня она тоже есть
Хорошая линза, хотя и темная.
50/1.4 - тоже есть, одна из любимых.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: D700

Post by rzen »

с каких пор фильтр ухудшает качество снимка? протирать не пробовали? :)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: D700

Post by nightmare2 »

rzen wrote:с каких пор фильтр ухудшает качество снимка? протирать не пробовали? :)
Очень смешно. :?
Любой дополнительный кусок стекла/пластика уж точно ничего не улучшит.
К тому же хорошие фильтры стоять денег, а линз у меня много всяких.
Но, естественно, я не утверждаю, что фильтры не нужно использовать.
Я просто не вижу смысла использовать их для уменьшения количества света.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

D700

Post by rzen »

Все хорошего качества стоит денег. Если у вас ситуация с переизбытком света случается часто то без нд фильтра по любому придется корячится.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Carloz
Новичок
Posts: 26
Joined: 19 Feb 2011 10:32

Re: D700

Post by Carloz »

Счас тут тебе владельцы Кенонов и Никонов такого наговорят ! 5Д и Д700 почти одинаковые фотоаппарата. Шум примерно одинаковый, хотя никонвцы себя в грудь бьют, что в Д700 меньше, я им не верю. 5Д больше заточен под традиционную фотографию, Д700 больше под спорт.
у Канона выше разрешение ( намного ) но если у Вас нет очень дорогох прайм линз, например ЕФ 50/1.2 то тоже по барабану, поскольку слабое место как раз разрешение линз а не сенсора. Канон медленне чем Никон по одной причине - у него намнго больше информации перегоняется как раз из-за количества пикселей. Но кому нужны эти 8 кадров в секунду, все равно покупает 1Д. Простым смертным это не надо. Я например за три года пользовался раза 3. Главная проблема потом разбирать тысячи снимков, чего я страшно не люблю. Лучше выбрать момент и нажать когда хочешь чем пользоваться spray and prey. Кстати я читал, что наилучшие спортивные фотографы тоже им не пользуются, может из-за привычки к старой технике. Потом смеются с начинающих: " Как ты говорит ухитрился пропустить момент с твоими 8 кадрами в секунду."

Для меня главное различие Кенон и Никон это качество и цена. У Никона несколько меньше проблем с техническим контролем. Обьективы лучше откалиброваны, меньше проблем итд. Зато у Кенона аналогичные обьективы стоят значительно дешевле, и выбор больше. Если это серьезное хобби я бы на фотоаппарат не очень и смотрел. Эго и так надо менять каждые несколько лет. Обьективы служат значиельно дольше, и стоят дороже чем камеры, оттуда надо исходить.
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: D700

Post by cybopob »

кадры/сек нужны хдр-щикам и панорамщикам, я постоянно страдаю с жалкими 4кадра/сек у Д90 :(.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

cybopob wrote:кадры/сек нужны хдр-щикам и панорамщикам, я постоянно страдаю с жалкими 4кадра/сек у Д90 :(.
Да, эти пейзажи очень быстро двигаются!
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: D700

Post by nvvosk »

Korney wrote:
cybopob wrote:кадры/сек нужны хдр-щикам и панорамщикам, я постоянно страдаю с жалкими 4кадра/сек у Д90 :(.
Да, эти пейзажи очень быстро двигаются!
Двигаются облака, волны, ветви на ветру колышутся...
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: D700

Post by Korney »

nvvosk wrote:
Korney wrote:
cybopob wrote:кадры/сек нужны хдр-щикам и панорамщикам, я постоянно страдаю с жалкими 4кадра/сек у Д90 :(.
Да, эти пейзажи очень быстро двигаются!
Двигаются облака, волны, ветви на ветру колышутся...
Вы че телевиком эти панорамы снимаете?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: D700

Post by nvvosk »

Korney wrote:
nvvosk wrote:
Korney wrote:
cybopob wrote:кадры/сек нужны хдр-щикам и панорамщикам, я постоянно страдаю с жалкими 4кадра/сек у Д90 :(.
Да, эти пейзажи очень быстро двигаются!
Двигаются облака, волны, ветви на ветру колышутся...
Вы че телевиком эти панорамы снимаете?
А что, если снимать широким углом, то ветер прекращается? :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...

Return to “Фото-Видео”