Высокий уровень холестерина

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7918
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Высокий уровень холестерина

Post by shokoladnitsaa »

Uzito wrote: А по холестерину по сравнению с прошлым годом разница практически отсутсвует.
Это LDL с 213 до 153 Вы называете "практически отсутствует"?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Uzito »

shokoladnitsaa wrote:
Uzito wrote: А по холестерину по сравнению с прошлым годом разница практически отсутсвует.
Это LDL с 213 до 153 Вы называете "практически отсутствует"?
Дело все в том, что тест в октябре сделал на машинке и на следующий день сходил на осмотр к врачу и он отослал кровь в лабкорп и разница была огромной.
Так что сейчас я сравниваю результат полученый на машинке в октябре 2011 и в октябре 2012 и разница незначительная.
Почему такая огромная разница между машинкой и лабкорпом это другой вопрос.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Alexander Troyansky »

м-да, Uzhito, у меня вот почему-то создалось впечатление, что ваша биохимия должна быть... ну я даже не знаю... триги < 60, HDL >> 70, глюкоза << 90. Хоть и признаю, что прогресс заметен, мне кажется, все ж ваши многочисленные рекомендации по палео и прочий low-carb были бы более убедительными, если б они сопровождались идеальной картиной биохимии. А почаще физкульторой не пробовали заниматься? Всё-таки раз в 5 дней тяжести -- это малова-то будет. ИМХО
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Uzito »

Как я уже говорил, при похудении наблюдается повышение триглицеридов и понижение HDL. Возможно это мой случай. Записался ко врачу на следующую неделю сделать тест через лабораторию для сравнения.

Физкультурой больше я заниматься пробовал и до палео (результат окт 2010). Последние полтора месяца добавил велосипед 2 часа в неделю и HIIT, а поднятие тяжестей делаю раз в неделю. На большее сил нет.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Alexander Troyansky »

Uzito wrote:Как я уже говорил, при похудении наблюдается повышение триглицеридов и понижение HDL. Возможно это мой случай. Записался ко врачу на следующую неделю сделать тест через лабораторию для сравнения.

Физкультурой больше я заниматься пробовал и до палео (результат окт 2010). Последние полтора месяца добавил велосипед 2 часа в неделю и HIIT, а поднятие тяжестей делаю раз в неделю. На большее сил нет.
Похоже, что сахара не хватает :food:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

Я тоже отмечусь, можно?

С моего поста в 2011 я тоже изменила диету.
Как я писала, я пробовала всё. На тот момент я активно занималась спортом с персональным тренером, пила fish oil, витамины и т.п. Я худая. Результаты улучшились (холестрин дошёл до 215 и триглицериды до 381), но всё равно, ниже никак. Доктор опять нудел про Липитор. В результате, после просмотра ряда видео по проблеме, решилась на иные меры. Убрала из рациона молочку и мясо. Придерживаюсь plant-based diet. Результаты такие (до и после), замеряла через два месяца после такой диеты:

Cholesterol до 215 и после 197
Triglycerides до 381 и после 103

Не знаю как у других на такое регирует организм, но всегда можно попробoвать. ПОка что так и живу, не ем мяса и не ем молочку.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

Я тоже отмечусь, можно?

С моего поста в 2011 я тоже изменила диету.
Как я писала, я пробовала всё. На тот момент я активно занималась спортом с персональным тренером, пила fish oil, витамины и т.п. Я худая. Результаты улучшились (холестрин дошёл до 215 и триглицериды до 381), но всё равно, ниже никак. Доктор опять нудел про Липитор. В результате, после просмотра ряда видео по проблеме, решилась на иные меры. Убрала из рациона молочку и мясо. Придерживаюсь plant-based diet. Результаты такие (до и после), замеряла через два месяца после такой диеты:

Cholesterol до 215 и после 197
Triglycerides до 381 и после 103

Не знаю как у других на такое регирует организм, но всегда можно попробивать. ПОка что так и живу, не ем мяса и не ем молочку.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Bad Samaritan »

Один мой интернетный знакомый был в коме несколько недель и заимел себе операцию на мозге за четверть миллиона по его мнению из-за Липитора. Сосуд какой то лопнул в мозге или что то в таком духе. Не знаю прав он или нет но ето одно из возможных осложнений.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Uzito »

http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... atins.html
I discovered the link between statins and rheumatic side-effects quite by chance. My attack of tendon inflammation occurred at the front of my shin – a highly unusual place for tenosynovitis – so I decided to do some research into what could have triggered this. I was amazed to discover the only other related case was linked to a patient on statins.

Following a high cholesterol-reading of 9.2 a couple of months before, I’d been put on the drug. Intrigued by the connection, I decided to stop taking my statin to see what happened. Within a couple of weeks, the pain had gone.

I went back to my GP and, over successive months, tried various statins, including rosuvastatin which is one that is often prescribed.

Each form of the drug caused terrible problems, including night cramp, muscle pain, severe muscle disorders known as myopathy and general fatigue. In fact, I became so tired I couldn’t lift anything when I was gardening or even walk the half-mile from my home to the center of town.

Yet whenever I halted the medication, my symptoms disappeared within a few weeks. . . .

I began to realize many of my patients with musculoskeletal conditions such as polymyalgia – pain, stiffness, and tenderness in the muscles – were on statins. When I advised them to stop taking their medication, their problems went away.
Такие дела...
irigor
Уже с Приветом
Posts: 1346
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: Los Angeles

Re: Высокий уровень холестерина

Post by irigor »

Я года три назад имел анализ крови и холестерол был 232. Доктор сказал, что это повышенный уровень, остальное нормально. Ну я начал в качестве растительного исключительно оливковое масло использовать, сливочное есть почти перестал и начал регулярно употреблять овсянку. Намедни опять имел анализ крови для life insurance, так предыдущий день вообще одну овсянку ел. Пришли результаты, а там те же 232. Пожалуй, буду есть что душа требует :D
"Вы" с маленькой буквы -это не от неуважения, просто привык так.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Высокий уровень холестерина

Post by rzen »

высокий холестерин был а в процессе диеты поднялся дополнительно (где то на 30 поинтов). триклицериты вроде в норме. плох лдл.

посетил сегодня доктора. он мне прочел лекцию о том как полезны статины, бла бла бла типичная лекция, но потом сказал такую вещь которая заставиля задуматься.

а сказал вот что, мол якобы когда холестерин снижают диетой или какими то другими способами, выживаемость вообще и в случае сердечных болезней не увеличиваеся. а вот при приёме статинов улучшается. он уточнил что мол медицина пока не знает почему, но такое наблюдение имеет место быть. мол возможно статины делают что то ещё кроме снижения холестерина, возможно снижают воспалительность или что то ещё.

прежде чем начинать принимать статины я хочу всё же привести давление в норму (ттт тенденция идёт в лучшую сторону) но рано или поздно придется решать.

что подскажете господа? сдаваться на статины? или что? андерсон купер принимает а я чем хуже?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Alexander Troyansky »

Можете попробовать, конечно. Будет интересен ваш опыт. Риск есть, но в кому люди редко впадают. Воспаление - эт да, главная проблема. Кстати, HDL - он тоже не весь хороший бывает, также как и LDL - не весь плохой.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Uzito »

rzen wrote:высокий холестерин был а в процессе диеты поднялся дополнительно (где то на 30 поинтов). триклицериты вроде в норме. плох лдл.
...
что подскажете господа? сдаваться на статины? или что? андерсон купер принимает а я чем хуже?
Как я уже говорил, разница 30mg/dL это в пределах ошибки измерений. Сказать виновата диета или измерение невозможно. Вот если бы с 150 до 250 скакнул, то можно было бы говорить что виновата диета. Да, статины имеют небольшой противоспалительный эффект, сравнительный с 1/4 таблетки детского аспирина в день, в этом и состоит весь их положительный эффект. Но они не являются первычными средством предотвращения ССЗ - пока есть только статистика что они немного помогают снизить риск тем, у кого уже был сердечный приступ.

Прежде чем принимать статины, нужно убедиться что имеется реальная или потенциальная проблема с блокировкой сосудов - Carotid Intima-Media Thickness test (меряют толщину стенок сонной артерии и просвет), NMR Lipoprofile (меряют количество частиц переносящих холестерин LDL-P).

Если хотите, можете почитать подробно про холестерин (9 частей) http://eatingacademy.com/nutrition/the- ... rol-part-i
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Ross »

Слушал лекцию кардиолога из Стэнфорда.
Он говорил, что общий положительный эфект настолько перекрывает риск осложнений, что уже ведуться исследования насколько оправдано будет добавлять статины в водопровдную воду.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Высокий уровень холестерина

Post by rzen »

кстати от аспирина бывают тоже осложнения. и неслабые. не знаю насколько реже/чаще чем статины.

за статью огромное спасибо, Uzito, буду внимательно изучать..
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Uzito »

rzen wrote:кстати от аспирина бывают тоже осложнения. и неслабые. не знаю насколько реже/чаще чем статины.
за статью огромное спасибо, Uzito, буду внимательно изучать..
Да, от на аспирин бывает аллергия и большие дозы опасны внутренним кровотечением, но я ведь сказал - "сравнительно с 1/4 таблетки детского аспирина". Это 20мг в день, довольно незначительная доза.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Высокий уровень холестерина

Post by rzen »

угу. мой поинт в том, что любые меры это trade off, даже бег и физкультура это риск травм и прочих неприятностей. хочешь не хочешь а надо взвешивать плюсы и минусы даже в сравнительно очевидных случаях.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

Позавчера сделала очередной тест. Спустя 4 месяца после пониженного результата. Пока что результаты consistent, значит диета без мяса и молочки работает.

Изначально было до и после двух месяцев отказа от мяса и молочки:
Cholesterol до 215 и после 197
Triglycerides до 381 и после 103

Позавчерашние результаты, спустя 4 месяца после последних данных:

Cholesterol 153
Triglycerides 107
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Высокий уровень холестерина

Post by rzen »

madam Liza wrote:Позавчера сделала очередной тест. Спустя 4 месяца после пониженного результата. Пока что результаты consistent, значит диета без мяса и молочки работает.

Изначально было до и после двух месяцев отказа от мяса и молочки:
Cholesterol до 215 и после 197
Triglycerides до 381 и после 103

Позавчерашние результаты, спустя 4 месяца после последних данных:

Cholesterol 153
Triglycerides 107
поздравляю!
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

Спасибо. И на самом деле оказалось вовсе не так сложно. :-)
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Высокий уровень холестерина

Post by rzen »

madam Liza wrote:Спасибо. И на самом деле оказалось вовсе не так сложно. :-)
теперь бы определиться стОит ли оно того :D
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

rzen wrote: теперь бы определиться стОит ли оно того :D
Ну побочек вроде никаких нет если правильно делать - заменять протеины и есть сбалансированно. Ну и похудела ещё, как side effect. :mrgreen:
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17494
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Высокий уровень холестерина

Post by notknown »

rzen wrote:. . . я хочу всё же привести давление в норму (ттт тенденция идёт в лучшую сторону) но рано или поздно придется решать. . .

Про давление посмотрите топики здесь, писали много. У меня муж с етой проблемой, раньше сидел на всяких саплементах, а потом перестал. Недавно заметила что характер у него стал какой-то бурчливый, попросила померить давление, а там 160 на что-то (раньше так высоко не поднималось). Я сказала что надо либо на таблетки садиться, либо диета с сапплементами. Уже вторую неделю давление держится 120-127 на 80-85 на диете и саплементах. Не идеально, но очень даже хорошо. Он исключил весь сахар (может даже уменьшил фрукты, надо спросить), принимает beet root, CoQ10, Vit. B12 комплекс, еще что могу спросить.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Высокий уровень холестерина

Post by Alexander Troyansky »

madam Liza wrote:Позавчера сделала очередной тест. Спустя 4 месяца после пониженного результата. Пока что результаты consistent, значит диета без мяса и молочки работает.

Изначально было до и после двух месяцев отказа от мяса и молочки:
Cholesterol до 215 и после 197
Triglycerides до 381 и после 103

Позавчерашние результаты, спустя 4 месяца после последних данных:

Cholesterol 153
Triglycerides 107
А какой был HDL до и после?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Высокий уровень холестерина

Post by madam Liza »

Alexander Troyansky wrote: А какой был HDL до и после?
HDL до- 45 и после - 60
LDL до - 94 и после - 116

спустя 4 недели
HDL - 50
LDL - 82
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)

Return to “Здоровье”