Предпринимательство в СССР

[rzen]

вооо. а что является излишком решал партком. как только кто то выдал слишком много излишков, на него обрушивалась рука справедливости "а где удобрения брал?" "а чем пашешь"? потому как не дай бог колхозному трактористу дал червонец за вспашку, это ж криминал, _средства производства_ то все общественные, то есть государственные.

отож.

[nightmare2]

А кто такие были "шабашники"?
Какую лазейку использовали они?

. Простую. Как говорили менты "... Если ты на свободе - значит мы недоработали".
вообще прикольно читать как защитники социализма доказывают его преимущество тем что кое где были островки капитализма. То хорошее обеспечение граждан продуктами доказывают наличием продуктов на рынке, то возможность хорошо заработать доказывают наличием полулегальных шабашников. И там и там отсутствует посредник в виде государства. И это каким то чудесным образом подается как достижение социализма (при котором все завязано на государство по определению).

Да никто их за работу не сажал.
За взятки и воровство - да сажали, а за то что коровник построили - нет.
Выходит, что правовая база для их существования была.

а за продажу помидор—сажали, а в лучшем случае громили теплицы.

правовой базы кстати небыло, были "понятия" надзаконных институтов, а именно комсомола и партии.

За продажу помидор с огорода, вам слова никто бы не сказал.
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

[zigzag]

Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

это потому что на него никто не "стукнул" куда надо, то есть на его счастье не нашлось завистников, каковых у нас было достаточно

[rzen]

А кто такие были "шабашники"?
Какую лазейку использовали они?

. Простую. Как говорили менты "... Если ты на свободе - значит мы недоработали".
вообще прикольно читать как защитники социализма доказывают его преимущество тем что кое где были островки капитализма. То хорошее обеспечение граждан продуктами доказывают наличием продуктов на рынке, то возможность хорошо заработать доказывают наличием полулегальных шабашников. И там и там отсутствует посредник в виде государства. И это каким то чудесным образом подается как достижение социализма (при котором все завязано на государство по определению).

Да никто их за работу не сажал.
За взятки и воровство - да сажали, а за то что коровник построили - нет.
Выходит, что правовая база для их существования была.

а за продажу помидор—сажали, а в лучшем случае громили теплицы.

правовой базы кстати небыло, были "понятия" надзаконных институтов, а именно комсомола и партии.

За продажу помидор с огорода, вам слова никто бы не сказал.
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

сажали. Не именно за помидоры, конечно, а если жена понравилась или по работе хотели подсидеть. За колоски был такой период именно сажали. Говорю ж домоклов мечь всегда висел. Не всех сажали, конечно. Даже не всем теплицы громили. Только тем кто "лотерею" выйграл. А остальные не рыпались.

[nightmare2]

вооо. а что является излишком решал партком. как только кто то выдал слишком много излишков, на него обрушивалась рука справедливости "а где удобрения брал?" "а чем пашешь"? потому как не дай бог колхозному трактористу дал червонец за вспашку, это ж криминал, _средства производства_ то все общественные, то есть государственные.

отож.

Ну это ж вам не рыночный беспредел, понимаешь.

[nightmare2]

Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

это потому что на него никто не "стукнул" куда надо, то есть на его счастье не нашлось завистников, каковых у нас было достаточно

Стучать то на него конечно стучали.
Как же без этого с нашим совеыским народом.
Но он хитрий был, ветеран войны, с главным ментом дружил, подарки всякие делал нужным людям.
Ну и не борзел сильно, жил скромно.

[rzen]

вооо. а что является излишком решал партком. как только кто то выдал слишком много излишков, на него обрушивалась рука справедливости "а где удобрения брал?" "а чем пашешь"? потому как не дай бог колхозному трактористу дал червонец за вспашку, это ж криминал, _средства производства_ то все общественные, то есть государственные.

отож.

Ну это ж вам не рыночный беспредел, понимаешь.

дык а без вспашки где фрукты-овощи то возьмутся? не из колхоза ли?

[nightmare2]

. Простую. Как говорили менты "... Если ты на свободе - значит мы недоработали".
вообще прикольно читать как защитники социализма доказывают его преимущество тем что кое где были островки капитализма. То хорошее обеспечение граждан продуктами доказывают наличием продуктов на рынке, то возможность хорошо заработать доказывают наличием полулегальных шабашников. И там и там отсутствует посредник в виде государства. И это каким то чудесным образом подается как достижение социализма (при котором все завязано на государство по определению).

Да никто их за работу не сажал.
За взятки и воровство - да сажали, а за то что коровник построили - нет.
Выходит, что правовая база для их существования была.

а за продажу помидор—сажали, а в лучшем случае громили теплицы.

правовой базы кстати небыло, были "понятия" надзаконных институтов, а именно комсомола и партии.

За продажу помидор с огорода, вам слова никто бы не сказал.
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

сажали. Не именно за помидоры, конечно, а если жена понравилась или по работе хотели подсидеть. За колоски был такой период именно сажали. Говорю ж домоклов мечь всегда висел. Не всех сажали, конечно. Даже не всем теплицы громили. Только тем кто "лотерею" выйграл. А остальные не рыпались.

То что сажали за дополнительные заработки я не спорю.
У меня друг был, к шитию имевший признанный талант.
Он на дому немножко шил и очень боялся.
Но свои (не путать со стиренними у колхоза) овощи с огорода в сезон продавать было можно без вопросов.

[nightmare2]

вооо. а что является излишком решал партком. как только кто то выдал слишком много излишков, на него обрушивалась рука справедливости "а где удобрения брал?" "а чем пашешь"? потому как не дай бог колхозному трактористу дал червонец за вспашку, это ж криминал, _средства производства_ то все общественные, то есть государственные.

отож.

Ну это ж вам не рыночный беспредел, понимаешь.

дык а без вспашки где фрукты-овощи то возьмутся? не из колхоза ли?

+1

[rzen]

Но свои (не путать со стиренними у колхоза) овощи с огорода в сезон продавать было можно без вопросов.

вы (по счастью) видимо не сталкивались. таки сажали, была такая волна. вообще этих волн много было.

[rzen]

дык а без вспашки где фрукты-овощи то возьмутся? не из колхоза ли?

+1

смех сквозь слёзы.

для того чтобы тосковать по той системе (не путать со временем!) нужно либо иметь тотальную амнезию либо серьезные мазо наклонности.

либо (подозреваю это чаще всего) желание пусть мне будет плохо но пусть куркулю будет хуже.

[nightmare2]

Ну если без шуток, то все что-нибудь нарушали в той или иной мере и боялись конечно.
Мой отец самогон делал, очень хороший кстати, для себя.
Он его не продавал, но иногда давал за работу.
И каждый раз трухал, а был он участковый мент.
Или надо доски или шифер "достать" (любимое слово тех времен) - это значит надо дать "на лапу", а это между прочим преступление.

[zVlad]

.....тут вынужден несогласиться. перманентное состояние незаконности было одним из ключевых рычагов управления. мало мальская инициатива как правило грозила инициатору каким нибудь наказанием. но пока хозяин добрый—позволяли. а если вдруг инициативщик оказывался неугоден его сразу прищучивали по всей строгости вплоть до посадки в места не столь отдаленные. совковая система эту вилку очень активно эксплуатировала.

Если Вы имеете в виду инициативы криминального или полукриминального характера, то да. Как и везде впрочем. Инициативы конструктивные не наказывались, а наоборот поощрялись (имею личные примеры и немало). Тоже как везде впрочем. У Вас просто предвзятое отношение к той системе. Мне это уже давно понятно и не обязательно каждый раз мне об этом говорить. Ваше мышление о той системе не оригинально, оно совпадает с мышлением Новодворской.

ну если левый заработок криминализировать то да, криминального.

скажем продать ведро черешни было незаконно. в какие то периоды бабулек разгоняли, а в какие то—нет.

было незаконным придумать какой то девайс и самостоятельно его продавать. например самоделкин придумал особенную тяпку. а продавать нельзя. журналя типа техники молодёжи были переполнены такими разработками. народ постоянно роптал на эту тему.

было незаконным модернизировать свой грузовой автомобиль, сделать его более экономичным и использовать излишки топлива по своему усмотрению.

было незаконным давать частные уроки.

было незаконным создавать кружки по неаппрувнутым интересам. например восточные единоборства были в загоне.

было незаконным подвезти сослуживцев на работу на своём автомобиле и взять с них денежку за это.

продолжить или хватит пока?

Бред полный, даже комментировать не хочется. Новодворская на Привете завелась.

Предупреждение

[rzen]

Ну если без шуток, то все что-нибудь нарушали в той или иной мере и боялись конечно.
Мой отец самогон делал, очень хороший кстати, для себя.
Он его не продавал, но иногда давал за работу.
И каждый раз трухал, а был он участковый мент.
Или надо доски или шифер "достать" (любимое слово тех времен) - это значит надо дать "на лапу", а это между прочим преступление.

отож

вся страна жила наизнанку. чур чур, я туда больше не хочу.

и это ради бога не поймите неправильно, отличные талантливейшие люди, лучшие друзья у меня именно с тех времен. но система была на редкость подлая, из кого то делала ублюдков, а прочих унижала и опускала ниже плинтуса _в каждом_ нюансе существования.

[zVlad]

А кто такие были "шабашники"?
Какую лазейку использовали они?

. Простую. Как говорили менты "... Если ты на свободе - значит мы недоработали".
вообще прикольно читать как защитники социализма доказывают его преимущество тем что кое где были островки капитализма. То хорошее обеспечение граждан продуктами доказывают наличием продуктов на рынке, то возможность хорошо заработать доказывают наличием полулегальных шабашников. И там и там отсутствует посредник в виде государства. И это каким то чудесным образом подается как достижение социализма (при котором все завязано на государство по определению).

Да никто их за работу не сажал.
За взятки и воровство - да сажали, а за то что коровник построили - нет.
Выходит, что правовая база для их существования была.

а за продажу помидор—сажали, а в лучшем случае громили теплицы.

правовой базы кстати небыло, были "понятия" надзаконных институтов, а именно комсомола и партии.

Когда мать моя уехала жить в деревню, в 1974 году, то была деревня недалеко от города Каменск-Уральск. В этой деревне главный промысел был - выращивание ранних огурцов в теплицах на продажу. Едва ли не вся деревня этим занималась. Зажиточное было село.

[rzen]

.....тут вынужден несогласиться. перманентное состояние незаконности было одним из ключевых рычагов управления. мало мальская инициатива как правило грозила инициатору каким нибудь наказанием. но пока хозяин добрый—позволяли. а если вдруг инициативщик оказывался неугоден его сразу прищучивали по всей строгости вплоть до посадки в места не столь отдаленные. совковая система эту вилку очень активно эксплуатировала.

Если Вы имеете в виду инициативы криминального или полукриминального характера, то да. Как и везде впрочем. Инициативы конструктивные не наказывались, а наоборот поощрялись (имею личные примеры и немало). Тоже как везде впрочем. У Вас просто предвзятое отношение к той системе. Мне это уже давно понятно и не обязательно каждый раз мне об этом говорить. Ваше мышление о той системе не оригинально, оно совпадает с мышлением Новодворской.

ну если левый заработок криминализировать то да, криминального.

скажем продать ведро черешни было незаконно. в какие то периоды бабулек разгоняли, а в какие то—нет.

было незаконным придумать какой то девайс и самостоятельно его продавать. например самоделкин придумал особенную тяпку. а продавать нельзя. журналя типа техники молодёжи были переполнены такими разработками. народ постоянно роптал на эту тему.

было незаконным модернизировать свой грузовой автомобиль, сделать его более экономичным и использовать излишки топлива по своему усмотрению.

было незаконным давать частные уроки.

было незаконным создавать кружки по неаппрувнутым интересам. например восточные единоборства были в загоне.

было незаконным подвезти сослуживцев на работу на своём автомобиле и взять с них денежку за это.

продолжить или хватит пока?

Бред полный, даже комментировать не хочется. Новодворская на Привете завелась.

давйате без оскорблений пожалуйста

[zVlad]

....
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

Вы сами себе противоречите. Вы не видите этого?
Единственное что ограничивало распространение теплиц - это дефицит пленки, который тоже сокращался из года в год. Никто никаких теплиц не громил. Откуда у Вас такие сведения?

[rzen]

....
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

Вы сами себе противоречите. Вы не видите этого?
Единственное что ограничивало распространение теплиц - это дефицит пленки, который тоже сокращался из года в год. Никто никаких теплиц не громил. Откуда у Вас такие сведения?

_видел_.

[zVlad]

.....тут вынужден несогласиться. перманентное состояние незаконности было одним из ключевых рычагов управления. мало мальская инициатива как правило грозила инициатору каким нибудь наказанием. но пока хозяин добрый—позволяли. а если вдруг инициативщик оказывался неугоден его сразу прищучивали по всей строгости вплоть до посадки в места не столь отдаленные. совковая система эту вилку очень активно эксплуатировала.

Если Вы имеете в виду инициативы криминального или полукриминального характера, то да. Как и везде впрочем. Инициативы конструктивные не наказывались, а наоборот поощрялись (имею личные примеры и немало). Тоже как везде впрочем. У Вас просто предвзятое отношение к той системе. Мне это уже давно понятно и не обязательно каждый раз мне об этом говорить. Ваше мышление о той системе не оригинально, оно совпадает с мышлением Новодворской.

ну если левый заработок криминализировать то да, криминального.

скажем продать ведро черешни было незаконно. в какие то периоды бабулек разгоняли, а в какие то—нет.

было незаконным придумать какой то девайс и самостоятельно его продавать. например самоделкин придумал особенную тяпку. а продавать нельзя. журналя типа техники молодёжи были переполнены такими разработками. народ постоянно роптал на эту тему.

было незаконным модернизировать свой грузовой автомобиль, сделать его более экономичным и использовать излишки топлива по своему усмотрению.

было незаконным давать частные уроки.

было незаконным создавать кружки по неаппрувнутым интересам. например восточные единоборства были в загоне.

было незаконным подвезти сослуживцев на работу на своём автомобиле и взять с них денежку за это.

продолжить или хватит пока?

Бред полный, даже комментировать не хочется. Новодворская на Привете завелась.

давйате без оскорблений пожалуйста

Это не оскорбление. Это констатация фактов. Учите матчасть прежде чем печататься на людях.

[nightmare2]

дык а без вспашки где фрукты-овощи то возьмутся? не из колхоза ли?

+1

смех сквозь слёзы.

для того чтобы тосковать по той системе (не путать со временем!) нужно либо иметь тотальную амнезию либо серьезные мазо наклонности.

либо (подозреваю это чаще всего) желание пусть мне будет плохо но пусть куркулю будет хуже.

По той системе я не тоскую, хотя жили мы вообщем то хорошо не смотря на вес этот идиотизм.
Мне просто очень жаль, что после уничтожение совка жизнь людей лучше не стала.
Без моей помощи родителям даже на отопление зимой бы не хватило денег.
Слишком дорого стоит эта "свобода" выращивать помидоры.

[zVlad]

Но свои (не путать со стиренними у колхоза) овощи с огорода в сезон продавать было можно без вопросов.

вы (по счастью) видимо не сталкивались. таки сажали, была такая волна. вообще этих волн много было.

Когда, где, сколько давали? Факты, пожалуйста, госпожа Новодворская. Эмоции уже утомило читать.

[rzen]

Если Вы имеете в виду инициативы криминального или полукриминального характера, то да. Как и везде впрочем. Инициативы конструктивные не наказывались, а наоборот поощрялись (имею личные примеры и немало). Тоже как везде впрочем. У Вас просто предвзятое отношение к той системе. Мне это уже давно понятно и не обязательно каждый раз мне об этом говорить. Ваше мышление о той системе не оригинально, оно совпадает с мышлением Новодворской.

ну если левый заработок криминализировать то да, криминального.

скажем продать ведро черешни было незаконно. в какие то периоды бабулек разгоняли, а в какие то—нет.

было незаконным придумать какой то девайс и самостоятельно его продавать. например самоделкин придумал особенную тяпку. а продавать нельзя. журналя типа техники молодёжи были переполнены такими разработками. народ постоянно роптал на эту тему.

было незаконным модернизировать свой грузовой автомобиль, сделать его более экономичным и использовать излишки топлива по своему усмотрению.

было незаконным давать частные уроки.

было незаконным создавать кружки по неаппрувнутым интересам. например восточные единоборства были в загоне.

было незаконным подвезти сослуживцев на работу на своём автомобиле и взять с них денежку за это.

продолжить или хватит пока?

Бред полный, даже комментировать не хочется. Новодворская на Привете завелась.

давйате без оскорблений пожалуйста

Это не оскорбление. Это констатация фактов. Учите матчасть прежде чем печататься на людях.

где факт?

1) это не бред, 2) я не новодворская и 3) я не завелась а завелся.

надоело с вами общаться, кроме личных наездов от вас никакой пользы. пусть с вами разбирается модератор. адью.

[klsk]

.....тут вынужден несогласиться. перманентное состояние незаконности было одним из ключевых рычагов управления. мало мальская инициатива как правило грозила инициатору каким нибудь наказанием. но пока хозяин добрый—позволяли. а если вдруг инициативщик оказывался неугоден его сразу прищучивали по всей строгости вплоть до посадки в места не столь отдаленные. совковая система эту вилку очень активно эксплуатировала.

Если Вы имеете в виду инициативы криминального или полукриминального характера, то да. Как и везде впрочем. Инициативы конструктивные не наказывались, а наоборот поощрялись (имею личные примеры и немало). Тоже как везде впрочем. У Вас просто предвзятое отношение к той системе. Мне это уже давно понятно и не обязательно каждый раз мне об этом говорить. Ваше мышление о той системе не оригинально, оно совпадает с мышлением Новодворской.

ну если левый заработок криминализировать то да, криминального.

скажем продать ведро черешни было незаконно. в какие то периоды бабулек разгоняли, а в какие то—нет.

было незаконным придумать какой то девайс и самостоятельно его продавать. например самоделкин придумал особенную тяпку. а продавать нельзя. журналя типа техники молодёжи были переполнены такими разработками. народ постоянно роптал на эту тему.

было незаконным модернизировать свой грузовой автомобиль, сделать его более экономичным и использовать излишки топлива по своему усмотрению.

было незаконным давать частные уроки.

было незаконным создавать кружки по неаппрувнутым интересам. например восточные единоборства были в загоне.

было незаконным подвезти сослуживцев на работу на своём автомобиле и взять с них денежку за это.

продолжить или хватит пока?

Бред полный, даже комментировать не хочется. Новодворская на Привете завелась.

Предупреждение

[nightmare2]

....
А теплица - это уже мелкий бизнес, что было запрещено конечно.
Тем не менее, на нашей улице у одного мужика была теплица и он выращивал и продавал цветы и помидоры.
Никто его так и не посадил.

Вы сами себе противоречите. Вы не видите этого?
Единственное что ограничивало распространение теплиц - это дефицит пленки, который тоже сокращался из года в год. Никто никаких теплиц не громил. Откуда у Вас такие сведения?

Почему, это rzen утверждает, что за теплицы сажали.
У меня такой информации нет, хотя у нас это точно никто не поощрял.
Звание "куркуля" и "спИкулянта" присваивалось мгновенно.
И потом теплица теплице рознь.
У мужика была просто огромная, ясно было, что для себя столько не нужно.

[ivdim]

http://www.lawrussia.ru/bigtexts/law_3558/page4.htm

Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и
коммерческое посредничество

Частнопредпринимательская деятельность с использованием
государственных, кооперативных или иных общественных форм -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с
конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с
конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами
в виде промысла или в целях
обогащения,наказывается лишением свободы на срок до трех
лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с
конфискацией имущества.


Статья 154. Спекуляция

Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных
предметов с целью наживы, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет с
конфискацией имущества или без таковой, или исправительными
работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с
конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного
года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов
спекуляции.