Поездка на Украину с американским паспортом

[phx]

Хорошая тема, насчет двух паспортов вроде бы все понятно из прочтения. А что делать с различием имен, в частности с отчеством? К примеру, украинца зовут Василий Феофанович Пупкин. Украинский паспорт был выдан на имя без отчества - VASILIY PUPKIN. Такой же и driver's license. А в американский паспорт отчество уже попало (под предлогом middle-name) - SURNAME: PUPKIN, GIVEN NAMES: VASILIY FEOFANOVYCH.
Естественно даты рождения и пр. атрибуты совпадают, и фото похожи.
Читал форум и интернеты, но кроме лингвистической стороны вопроса ничего не нашел.

А что практически делать при поездке из USA в Украину и назад (или другую страну, в которую удобнее въезжать по укр. паспорту):
1. При покупке билета нужно ли указывать FEOFANOVYCH, или достаточно F, или вообще не важно?
2. Какие есть грабли при сравнении двух паспортов и билета/посадочного талона?

Поделитесь опытом, хочется надеяться, что проблемы нет или решается легко.
Заранее спасибо.

По какому паспорту летите - так в точности и указывайте полное имя при покупке билета, как записано в нем. А второй паспорт вообще никому не показывайте. Искать его у Вас никто не будет.

[v2001]

А что практически делать при поездке из USA в Украину и назад (или другую страну, в которую удобнее въезжать по укр. паспорту):
1. При покупке билета нужно ли указывать FEOFANOVYCH, или достаточно F, или вообще не важно?
2. Какие есть грабли при сравнении двух паспортов и билета/посадочного талона?

По какому паспорту летите - так в точности и указывайте полное имя при покупке билета, как записано в нем. А второй паспорт вообще никому не показывайте. Искать его у Вас никто не будет.

Ну второй придется показывать. Если лечу из/в USA по US паспорту, то пересекать границу Украины буду по украинскому в обоих направлениях. Потому и спрашиваю. Раньше я все билеты покупал на VASILIY PUPKIN, а теперь как ни сделай - будут разночтения. Мне-то все равно, конечно, а вот с авиакомпанией/властями общение хочется минимизировать.

[zhdan]

Если совсем волнуетесь - летите по американскому.

[phx]

Если совсем волнуетесь - летите по американскому.

Полностью с этим согласен. Зачем вообще размахивать украинским паспортом в этом случае? Если он Вам так дорог - положите его на дно чемодана и любуйтесь им когда уже доедете до места назначения.

[Леонид Ильич Брежнев]

Господам, которые рассказывают, как это легко ездить по "левым" документом будет полезно узнать про опыт России. Там тоже можно было за $50 доллаорв получить Российский паспорт. Или будучи Российским гражданим, визу в Американский пасспорт. Результатом стало то, что когда базы обьединили, без подтверждения гражданстава паспорт невозможно стало получить в принципе. И никакие фишки, с приехать с Американским паспортом более не работают. А с учетом того, что сколько там этой Украины (в сравнении с Россией), это все ввести и воовсе не будет сделать больших проблем.

[v2001]

Не удержусь, отвечу.

По условиям задачи паспорта прятать не полагается.

Во-первых, я являюсь законным гражданином обеих стран. И мне приятно иметь возможность ими воспользоваться.

Особенно, во-вторых, (я уже отмечал) – для поезок в такие страны как Россия и Перу, которые впускают украинцев без виз (в этом случае паспорт, спрятанный на дне чемодана, просто теряет смысл).

В-третьих, неприятно скрываться. А может даже и незаконно. Я на это смотрю с практической точки зрения – жизнь длинная, и то, что проскакивает сегодня, может прихлопнуть завтра. Спасибо, ув. Леонид Ильич, что подтвердили мои опасения – я об этой проблеме не слышал, но охотно верю, чего-то такого я всегда ожидаю от Родины, да простят меня патриоты. Самый страшный кошмар – когда прихлопнет в Борисполе на вылете, в 12 часах от Нью-Йорка

И спасибо Вам, Интеррапт, за практический ответ – он меня натолкнул на мысли, где еще поискать. Нашел на сайте TSA и American Airlines (инструкция для сотрудников) замечания о том, что middle name хотя и очень желательно, не обязательно. Главное – first/last name, пол и дата рождения. Примерно то-же самое было на сайте Orbitz (это, конечно, совсем не официальная информация, но, думаю, с практической точки зрения правильная).
Также, прочитал 2 вещи (ссылки не сохранились): (1) что middle name, возможно, будет с какого-то момента обязателен - вроде первые несколько лет ожидали неразберихи, поэтому пока прощают, и (2) что TSA использует имена чтобы отличить законопослушных граждан от злонамеренных в суперсекретном списке. То есть самое худшее, по идее – это additional screening.

Осталось проэкспериментировать на себе без middle name. Если сложится поездка в этом году – то сообщу о результатах.

[Inters]

Эээ... В украинском загранпоспорте нет middle name (отчества).

[zhdan]

Господам, которые рассказывают, как это легко ездить по "левым" документом будет полезно узнать про опыт России. Там тоже можно было за $50 доллаорв получить Российский паспорт. Или будучи Российским гражданим, визу в Американский пасспорт. Результатом стало то, что когда базы обьединили, без подтверждения гражданстава паспорт невозможно стало получить в принципе. И никакие фишки, с приехать с Американским паспортом более не работают. А с учетом того, что сколько там этой Украины (в сравнении с Россией), это все ввести и воовсе не будет сделать больших проблем.

На Украину не нужна виза. То есть нужен только американский паспорт.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну а дальше подумать? Один шаг сделать? Что Вас развернут не в консульстве ТУТ, а на границе ТАМ? Никак?

[zhdan]

На основании чего?
Вобщем пока разворотов не наблюдалось.

[Леонид Ильич Брежнев]

На основании не действительных для вьезда на территорию Украины документов.

p.s. понятно что этого СЕЙЧАС нету, ну так когда-то и в России такого не было.

[v2001]

p.s. понятно что этого СЕЙЧАС нету, ну так когда-то и в России такого не было.

+1
Раньше много чего нельзя было себе представить, особенно после "вольницы" девяностых. А вот потихоньку закрывают лазейки. А жизнь она длинная...

[zhdan]

Так не раньше, а сейчас.

Но Украина сама виновата с мутной системой отказа от гражданства.

[vopros]

не в тему, но поделюсь.
Знаком с законами беларуси, россии, сша, узбекистана.
Везде другое гражданство не запрещается, но не признается.
Т.е если ты в россии, то обязан показывать российский паспорт. В сша - американский.
Единственное, что отличает эти страны это степень наказания, где то штраф за нарушение паспортного режима, а где то статья за попытку пересечь границу по недействительному документу.

К примеру в узбекистане сделали так:
Выход из гражданства стоит денег, поэтому дабы пополнить казну, лет 5 назад начали практиковать не впускать в страну граждан узбекистана, если они пытаются въехать по паспортам других государств.
Разворачивают на границе и ежай обратно. Не поголовно конечно, но инциденты были. Завели базу граждан.
Т.е либо иди получай новый паспорт, либо справку о выходе из гражданства либо сертификат на возвращение.

[phx]

На основании не действительных для вьезда на территорию Украины документов.

p.s. понятно что этого СЕЙЧАС нету, ну так когда-то и в России такого не было.

А почему, собственно, документы недействительны? Американский паспорт получен вполне законно после успешно пройденной по всем правилам натурализации. Если уж дойдет до серьезных разборок - USCIS это официально подтвердит.

Также вполне законным является въезд в Украину американского гражданина с американским паспортом. Или увидев в нем типично украинскую фамилию и страну рождения "Ukraine" - погранцы начнут допытываться, а не осталось ли случайно у владельца американского паспорта еще и украинского гражданства? Что, будут допрашивать, когда покинул Украину? Оформлял ли выход из гражданства и т.д.? Пока что вроде бы такого в Борисполе не наблюдалось.

[zhdan]

Техническт могут, практически не спрагивают. Еще совсем недавно в отличие от России получение иностранного гражданства было вообще нелегальным, так что многие иммигранты с Украины даже не продлевали свои украинские паспорта.

[Леонид Ильич Брежнев]

На основании не действительных для вьезда на территорию Украины документов.
p.s. понятно что этого СЕЙЧАС нету, ну так когда-то и в России такого не было.

А почему, собственно, документы недействительны? Американский паспорт ....

phx, при всем к Вам уважении - по определению. Гражданин страны "Х" может вьезжать в страну "Х" только по документам выданным страной "Х". Все остальное, это технические вопросы, которые до последних где-то лет 5 не были проблемами и для Росиян, что сейчас уже не так. Соглашусь, что ПОКА н еловят.

[asking]

В Украине вообще чепуха и неразбериха с законом о гражданстве. До 2004 года, там говорилось, что украинское гражданство теряется при приобретении другого гражданства. После 2004 года уже говорится, что приобретение иного гражданства может служить основанием для утери украинского гражданства. То-есть как-бы и разрешили, но для простого обывателся всё это остаётся неразберихой. Тем более, что сейчас есть закон, обязывающий всех граждан Украины, получивших иные гражданства, сообщать об этом в уполномоченные органы (какие - не сказано). К тому же, в отличие от России, украинские пограничники при выезде интересуются визами в страну назначения, поэтому им придётся показывать второй паспорт. Наверное, поэтому почти все граждане России-США ездят в РФ по паспорту РФ, а почти все граждане Украины-США ездят в Украину по американским паспортам.

[Inters]

После 2004 года уже говорится, что приобретение иного гражданства может служить основанием для утери украинского гражданства.

Причем гражданства лишить может только президент своим указом.

Тем более, что сейчас есть закон, обязывающий всех граждан Украины, получивших иные гражданства, сообщать об этом в уполномоченные органы (какие - не сказано).

Этот закон так и не приняли.

[asking]

После 2004 года уже говорится, что приобретение иного гражданства может служить основанием для утери украинского гражданства.

Причем гражданства лишить может только президент своим указом.

Кстати, да. Так было и до и после 2004 года, так что никакого автоматического лишения гражданства не могло быть.

Тем более, что сейчас есть закон, обязывающий всех граждан Украины, получивших иные гражданства, сообщать об этом в уполномоченные органы (какие - не сказано).

Этот закон так и не приняли.

Я так до сих пор и не разобрался, сколько чтений законопроэктов может быть в украинском парламенте. Наверное, я прочитал, что "в н-ом чтении был принят законопроэкт ..." и решил, что он войдёт в силу, как только его подпишет наш Овощь-президент Наверное, всё не так просто.

[Inters]

Он был принят во всех чтениях, но Янукович его не подписал, а отправил на доработку (Октябрь). Где-то здесь есть апрельская тема со ссылкой на официальный сайт где он по-прежнуму числился "дорабатывающимся". Что означает что он фактически "умер".

[asking]

К тому же, в предвыборной платформе его партии (ПР), разве не было обещания разрешить иметь двойное гражданство на официальном уровне?