Ядерная монополия США

Мнения, новости, комментарии
underdog
Удалена за наезды на участников
Posts: 1555
Joined: 03 Jan 2006 05:16

Re: Ядерная монополия США

Post by underdog »

VladimirF wrote:Атомные подводные лодки (АПЛ), находящиеся на боевом дежурстве, вполне автономны и курсируют в мировом океане в подводном положении. Об их местонахождениии в каждый данный момент в США знать никак не могут.


Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

underdog wrote:
Iv_k wrote:Пуски видят не лейтенанты, а спутники и загоризонтные РЛС еще на активной части траектории.


Загоризонтные РЛС - это фикция, толком они никогда не работали, а спутники раннего предупреждения даже в период расцвета СССР не прикрывали все возможные районы пуска.

Пуска может нет, но на подлете зафиксуют ВСЕ.
Как минимум пара-тройка носителей (с 10-12 боеголовок каждая) точно долетит в ответку. Пусть и остальные собьют (хотя чем?).
Последствия расказать или сами догадаетесь?
Я понимаю (и знаю), что в Пентагоне сидят отчаяные головы, но..я уверен (и знаю), что не до такой степени.
underdog
Удалена за наезды на участников
Posts: 1555
Joined: 03 Jan 2006 05:16

Post by underdog »

Yvsobol wrote:
underdog wrote:
Iv_k wrote:Пуски видят не лейтенанты, а спутники и загоризонтные РЛС еще на активной части траектории.


Загоризонтные РЛС - это фикция, толком они никогда не работали, а спутники раннего предупреждения даже в период расцвета СССР не прикрывали все возможные районы пуска.

Пуска может нет, но на подлете зафиксуют ВСЕ.


Это дает всего 3-5 минут на время реагирования.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

underdog wrote:
Yvsobol wrote:
underdog wrote:
Iv_k wrote:Пуски видят не лейтенанты, а спутники и загоризонтные РЛС еще на активной части траектории.


Загоризонтные РЛС - это фикция, толком они никогда не работали, а спутники раннего предупреждения даже в период расцвета СССР не прикрывали все возможные районы пуска.

Пуска может нет, но на подлете зафиксуют ВСЕ.


Это дает всего 3-5 минут на время реагирования.

Етого достаточно. Проблема у американцев в том, что они не могут физически, все боеголовки сбить. Просто не могут и все.
Поетому, все ето лирика из области демагогии.
Там много дураков, как и у нас, но не настолько.
А "писатели" пусть пишут. Им бабло за ето платят.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

underdog wrote:
serge66 wrote:
underdog wrote:
serge66 wrote:Назовите 2 различия между Ираком и Северной Кореей.


В Ираке есть нефть и много, а Северной Корее ничего, кроме травы, да и ту местные жители дожевывают.


Ну так и в России есть. И газ тоже.
А второе различие?


А Россия тут причем? И в Норвегии тоже есть нефть и в Венесуэле, но вопрос то был про Ирак и Северную Корею? Нет?


Нет, вопрос был, нужно ли России ОМП. Ирак и Корея были иллюстрацией.

underdog wrote:А второе различие? А разве одного недостаточно?


Нет, недостаточно. Вот в Афганистане тоже жрать нечего. И нефти ни капли. Зато демократии теперь выше крыши. Импортной. Как и в Ираке. В отличие от Северной Кореи. Так как насчет второго различия?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

underdog wrote:
Yvsobol wrote:
underdog wrote:
Iv_k wrote:Пуски видят не лейтенанты, а спутники и загоризонтные РЛС еще на активной части траектории.


Загоризонтные РЛС - это фикция, толком они никогда не работали, а спутники раннего предупреждения даже в период расцвета СССР не прикрывали все возможные районы пуска.

Пуска может нет, но на подлете зафиксуют ВСЕ.


Это дает всего 3-5 минут на время реагирования.

Кстати, у России (по системе РЛС СПРН) сейчас "время предупреждения" (обнаружения) удара - 10-15 минут. Етого больше чем достаточно.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

underdog wrote:
Это дает всего 3-5 минут на время реагирования.


Эти 3-5 минут, очевидно, будут не в мирное ничего подозревающее время. А в период, когда у обоих сторон пальцы будут на спусковых крючках...

К решению о нанесении массированного удара придут после долгой эскалации кризиса. Что-нибудь по типу Карибского...
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

Yvsobol wrote:Я понимаю (и знаю), что в Пентагоне сидят отчаяные головы, но..я уверен (и знаю), что не до такой степени.

Очень хочется в это верить...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Yvsobol wrote:Я понимаю (и знаю), что в Пентагоне сидят отчаяные головы, но..я уверен (и знаю), что не до такой степени.

хотя все же там есть парочка "многозвездных" генералов, которые в свое время разрабатывали планы затяжной ядерной войны, с пересиживанием в бункерах, как в плохой фантастике на эту тему. Только там в воображении писателя было, а у них в сценариях ведения войны с СССР :umnik1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ядерная монополия США

Post by Flash-04 »

underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.

угу, это при хорошей погоде и когда точно знаешь куда смотреть
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Re: Ядерная монополия США

Post by Dmitry Lee »

underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Насчет отлично, это вы погорячились. К тому же им никто не мешает пастись в Арктике, подо льдом. Смотрите сколько влезет. Если бы все было так просто, никто бы не геммороился с попытками перехватить лодки на выходе на патрулирование и сажания им на хвост втихаря какой-нить гадости типа 688 проекта.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Ядерная монополия США

Post by vm__ »

Dmitry Lee wrote:
underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Насчет отлично, это вы погорячились. К тому же им никто не мешает пастись в Арктике, подо льдом. Смотрите сколько влезет. Если бы все было так просто, никто бы не геммороился с попытками перехватить лодки на выходе на патрулирование и сажания им на хвост втихаря какой-нить гадости типа 688 проекта.

И не было бы шума про японские станки для вытачивания бесшумных пропеллеров для советских подлодок...
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

underdog wrote:Р-36МУТТХ и Р-36М2 (SS-18)

Мне особенно вот это :umnik1: понравилось. Символичное совпадение 8)
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Герасим wrote:Шахты вчерашний день. Кстати как и поезда, которые уже все в утиль сдали...

Что вы городите?!

Поезда эти - отличное оружие было. И ракеты на них, промежду прочим, несли по 10 мощных боеголовок. Представьте себе - железнодорожная сеть России. Огромная! Сколько на ней вагонов. И попробуй отличи среди них ракетные! С виду - никакой разницы. Великолепная (и гораздо более дешёвая!) альтернатива атомным подводным лодкам для страны с огромной сухопутной территорией.

Уничтожение ракетных поездов под давлением США - преступление. :umnik1:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: Ядерная монополия США

Post by Vasea11 »

Flash-04 wrote:
underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.

угу, это при хорошей погоде и когда точно знаешь куда смотреть

У американцев какой-то океан был усеян датчиками слежения за советскими подлодками - на российские они не реагируют?
Armagedon_
Уже с Приветом
Posts: 2836
Joined: 04 Dec 2004 02:12
Location: Russia -> MI

Post by Armagedon_ »

Александер wrote:..."лирика"...
Ну это правило пытался применять именно СССР. К сожалению, такая точка зрения на обладание ЯО существует и в России. Хотя никто до сих пор не продвинулся дельше туманных сентенций о силе голоса.
Никто еще не привел ни одного сценария развитаия событий.

Как-раз ета статья и показывает у кого "такая" точка зрения, кто пытается опираться на ЯО, кто дает право(или закрывает глаза) обладания ЯО своим и не дает всем остальным, кто проводит прямую политику военной силы(и обладания ЯО в том числе), кто строит свой зонтик и для чего, прикрываясь лозунгами борьбы с терроризмом похеривает любые международные договоренности и положения международного права(давая плохой пример другим, типа все ети договоренности можно и послать если нужно), целые страны, сотни тысячь человеческих жизней и так далее, далее...
В свете последних событий, все становится на свои места и приобретает четкoe логическое обоснование...
Расходы на оружие в последние время резко поднялось во всем мире, так как все дружно увидели "как бывает"... Все договоренности о сокращении, сдерживании, и ЯО и обычного оружия идут на хрен именно из Дяди Сема...
В етом свете единственное противопоставление етому всему может быть только обладание ЯО самим(к чему сейчас начинают стремится, а ето уже чистое расползание ЯО по всему миру, если раньше были ограниченные обладатели ЯО, то сейчас уже каждый будет стремиться к нему для собственной безопастности)...
ЯО ето еще и наиболее "дешевый вариант", что тоже немаловажно сейчас для Russia как для переходного периода.
:hat:
PS Спорить на ету тему с вами я не собираюсь... Ето моя точка зрения и опятьже в свете событий последних лет...
Last edited by Armagedon_ on 23 Mar 2006 10:03, edited 3 times in total.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Ядерная монополия США

Post by Ratbert »

Dmitry Lee wrote:
underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Насчет отлично, это вы погорячились. К тому же им никто не мешает пастись в Арктике, подо льдом. Смотрите сколько влезет. Если бы все было так просто, никто бы не геммороился с попытками перехватить лодки на выходе на патрулирование и сажания им на хвост втихаря какой-нить гадости типа 688 проекта.

зачем какие-то подлодки для патрулирования, если по периметру континента затоплены ракетные контейнеры с ЯО... :pain1: время подлета - минуты, если не секунды, скажем для НЙ или СФ...
впрочем и подлодки вроде пока нужны - ну там старые контейнеры заменить, новые притопить...
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Re: Ядерная монополия США

Post by Dmitry Lee »

Ratbert wrote:зачем какие-то подлодки для патрулирования, если по периметру континента затоплены ракетные контейнеры с ЯО..
Yeah, right. А еще наши ученые могут ночью изменить гравитационное поле земли и вообще мрак чо будет.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ядерная монополия США

Post by Flash-04 »

Vasea11 wrote:
Flash-04 wrote:
underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.

угу, это при хорошей погоде и когда точно знаешь куда смотреть

У американцев какой-то океан был усеян датчиками слежения за советскими подлодками - на российские они не реагируют?

какой? их несколько ;)
ссылку в студию! :umnik1:
вообще говоря задача обнаружения подлодки не такая уж тривиальная задача
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

tau797 wrote:
Герасим wrote:Шахты вчерашний день. Кстати как и поезда, которые уже все в утиль сдали...

Что вы городите?!

Поезда эти - отличное оружие было. И ракеты на них, промежду прочим, несли по 10 мощных боеголовок. Представьте себе - железнодорожная сеть России. Огромная! Сколько на ней вагонов. И попробуй отличи среди них ракетные! С виду - никакой разницы. Великолепная (и гораздо более дешёвая!) альтернатива атомным подводным лодкам для страны с огромной сухопутной территорией.

Уничтожение ракетных поездов под давлением США - преступление. :umnik1:

не знаю, не знаю. нам офицеры на "военке" рассказывали что "Тополя" эффективнее чем поезда. Их труднее онаружить.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Ядерная монополия США

Post by interrupt »

Ratbert wrote:зачем какие-то подлодки для патрулирования, если по периметру континента затоплены ракетные контейнеры с ЯО... :pain1:


:funny: :funny: :funny:
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Re: Ядерная монополия США

Post by Dmitry Lee »

Flash-04 wrote:
Vasea11 wrote:У американцев какой-то океан был усеян датчиками слежения за советскими подлодками - на российские они не реагируют?
какой? их несколько ;) ссылку в студию!
Два, Атлантический и Тихий. Ну конечно не весь океан целиком, а так, некоторые ключевые зоны. Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли. Ссылки лень искать, но погуглите на слово SOSUS наверняка чего-нибудь вылезет
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Ядерная монополия США

Post by interrupt »

Flash-04 wrote:
Vasea11 wrote:
Flash-04 wrote:
underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.

угу, это при хорошей погоде и когда точно знаешь куда смотреть

У американцев какой-то океан был усеян датчиками слежения за советскими подлодками - на российские они не реагируют?

какой? их несколько ;)
ссылку в студию! :umnik1:
вообще говоря задача обнаружения подлодки не такая уж тривиальная задача


Так обьяснили же уже, что не нужны подлодки. Вместо них - ракетные контейнера вдоль побережья :mrgreen:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

вы мой пост перечитайте по поводу этих фантазий ;)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Ядерная монополия США

Post by Yvsobol »

Dmitry Lee wrote:
Flash-04 wrote:
Vasea11 wrote:У американцев какой-то океан был усеян датчиками слежения за советскими подлодками - на российские они не реагируют?
какой? их несколько ;) ссылку в студию!
Два, Атлантический и Тихий. Ну конечно не весь океан целиком, а так, некоторые ключевые зоны. Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли. Ссылки лень искать, но погуглите на слово SOSUS наверняка чего-нибудь вылезет

Речь наверное все таки идет об Атлантике. А кабеля (гы-ааа) ето наверное те, которые Советский "Черный принц" на винт наматал году етак в 1984 году.
Кстати, часть етого кабеля тогда и попало в СССР и...вся ноу-хау американцев пошла на смарку. :lol:

Return to “Политика”