RFK wrote:..Отдельного разговора заслуживает тема связей России с арабским миром. ...
У России/СССР сложные отношения с арабским миром: есть "друзья" , есть ..хмм..ну понятно.. Так вот друзеи осталось не много: Хуссеина нет, Сирия и Арафат, kotorye tozhe посматривают на Запад, поeтому Россия не может/ не хочет терять последнее влияние в етом регионе.
jvn2a wrote:И потом, когда израильтяне начнут понимать что мы в России воюем отнюдь не с чеченцами и даже не с арабами?
не знаю почему, вспомнился старый анекдот (может и не в тему):
Один грузин очень хотел сына. Не знаю, может у него уже были дети, и все девочки, или это был его первый ребенок, но короче стоит он и ждет возле дверей роддома. Выходит врач, который уже в курсе что отец ждет сына: - Здравствуйте, Георгий! - Здравствуйте... ? - Ну... у вас родился ребенок... - ? - Но не мальчик. - А кто?
Я чувствую себя тем же грузином, а хочу спросить - если не с чеченцами, то с кем "вы в России" воюете?
jvn2a wrote:И потом, когда израильтяне начнут понимать что мы в России воюем отнюдь не с чеченцами и даже не с арабами?
не знаю почему, вспомнился старый анекдот (может и не в тему):
Один грузин очень хотел сына. Не знаю, может у него уже были дети, и все девочки, или это был его первый ребенок, но короче стоит он и ждет возле дверей роддома. Выходит врач, который уже в курсе что отец ждет сына: - Здравствуйте, Георгий! - Здравствуйте... ? - Ну... у вас родился ребенок... - ? - Но не мальчик. - А кто?
Я чувствую себя тем же грузином, а хочу спросить - если не с чеченцами, то с кем "вы в России" воюете?
С хозяевами чеченцев (там чеченцев, среди воюющих уже скоро меньшинство будет). Я склоняюсь, что большинство их хозяев живут в Лондоне и Париже. Чеченцы - это всего лишь инструмент.
Знаете, в Москве этим летом песенку крутили "Лондон, Париж..."
Пророческой песенка оказалась.
jvn2a wrote:С хозяевами чеченцев (там чеченцев, среди воюющих уже скоро меньшинство будет). Я склоняюсь, что большинство их хозяев живут в Лондоне и Париже. Чеченцы - это всего лишь инструмент. Знаете, в Москве этим летом песенку крутили "Лондон, Париж..." Пророческой песенка оказалась.
Продолзахю чувствовать себя отцом-неудачником из анекдота...
Вы можете написать - кто же у чеченов хозяин? И откуда у вас такие интересные идеи?
jvn2a wrote:С хозяевами чеченцев (там чеченцев, среди воюющих уже скоро меньшинство будет). Я склоняюсь, что большинство их хозяев живут в Лондоне и Париже. Чеченцы - это всего лишь инструмент. Знаете, в Москве этим летом песенку крутили "Лондон, Париж..." Пророческой песенка оказалась.
Продолзахю чувствовать себя отцом-неудачником из анекдота...
Вы можете написать - кто же у чеченов хозяин? И откуда у вас такие интересные идеи?
jvn2a wrote:Вы можете написать - кто же у чеченов хозяин? И откуда у вас такие интересные идеи?
У ВВП позаимствовала
Ну блин, Вы меня уже в конец заинтриговали... ну так [б]кто[/б]?[/quote]
Я вот на самом деле тут выбираю из 2: либо это те, кто стоят за Керри, либо те кто стоят за Бушем. Именно по этой причине ещё не выписала чек в "Bush campaign". А лучшие умы человечества, вместо того чтобы помочь, бьются над новыми формами утюгов или там холодильников. Или вообще надсмехаются
jvn2a wrote:Я вот на самом деле тут выбираю из 2: либо это те, кто стоят за Керри, либо те кто стоят за Бушем. Именно по этой причине ещё не выписала чек в "Буш цампаигн". А лучшие умы человечества, вместо того чтобы помочь, бьются над новыми формами утюгов или там холодильников. Или вообще надсмехаются
Не обижайте, я лично занимаюсь графическими чипама для PDA. Вот скоро один из них в продаже появится у DELL-a.
jvn2a wrote:В Чечне находят слишком много М-16 и натовской формы.
Это, похоже, в какой-то параллельной вселенной происходит. Фотографий захваченного оружия советского образца полно. Хоть одну М-16 не подкинете? Да и нафиг они там, эти М-16, сдались. Те, кто там воюет, ну никак не идиоты.
jvn2a wrote:В Чечне находят слишком много М-16 и натовской формы.
Это, похоже, в какой-то параллельной вселенной происходит. Фотографий захваченного оружия советского образца полно. Хоть одну М-16 не подкинете? Да и нафиг они там, эти М-16, сдались. Те, кто там воюет, ну никак не идиоты.
Как попользовавшийся M-16 и видевший NATOвскую форму ~25 лет назад (у друга был отец, как у Высоцкого "майор разведки, и отличный семьянин") подтверждаю:
1. Калаш в пыли и в песках лучше чем M-16 2. NATO-вская форма - фуфло недолговечное.
MaxSt wrote:Просто Путин, как мне кажется, более реалистично смотрит на ситуацию - "если будем массивно бомбить, неизбежно будут потери среди мирного населения". С израильской стороны слышно только - "мы бомбим исключительно точно, только по бандитам и террористам попадаем".
Надо реалистичней смотреть на вещи.
MaxSt.
Во всяком случае начиная с 1999 года ВВП упорно отрицает возможность жерт среди мирного населения. Более реалистичного взгляда и представить нельзя.
Вы всегда вот так, отрицаете очевидные факты? Я же привел слова Путина после Норд-Оста. Перечитайте.
MaxSt.
И какой же факт я по-Вашему отрицаю? Я перечитал три раза слова Путина. Понял что бомбить нельзя, а то будут жертвы среди мирного населения которых нельзя допускать. Там что-то между строчек?
Он ясно говорит, что если бомбить, то жертвы среди мирного населения будут, что они неизбежны.
Это израильтяне отрицают такую возможность - говорят, что попадают исключительно точно, не задевая мирного населения.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote:Он ясно говорит, что если бомбить, то жертвы среди мирного населения будут, что они неизбежны. Это израильтяне отрицают такую возможность - говорят, что попадают исключительно точно, не задевая мирного населения.
MaxSt.
"Кто может заставить, скажем, наших американских партнеров сесть за стол переговоров с бен Ладеном, который взорвал дома, уничтожил значительное количество американских граждан?" "Они пытаются достать его, нанося ракетно-бомбовые удары по территории третьих стран. И правильно делают. Потому что только таким образом можно с террористами разговаривать". (c) В.В.Путин
То есть получается - наносить бомбовые удары по территориям это приемлемый способ борьбы с терроризмом, но наносить их нельзя т.к. мирное население погибнет. Но так как их наносить надо то жертвы среди мирного населения неизбежны. Только вот непонятно чего он за антиизраильскую резолюцию проголосовал. Неужели только потому, что израильтяне лицемерят?
Jax wrote:Они пытаются достать его, нанося ракетно-бомбовые удары по территории третьих стран. И правильно делают.
Так то - конкретно Бин Ладена...
Действия же Израиля в данном случае больше похожи на месть - "кровь за кровь". Если эти действия были необходимыми, если это была плановая операция, зачем обязательно было ждать повода?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Jax wrote:Они пытаются достать его, нанося ракетно-бомбовые удары по территории третьих стран. И правильно делают.
Так то - конкретно Бин Ладена... Действия же Израиля в данном случае больше похожи на месть - "кровь за кровь". Если эти действия были необходимыми, если это была плановая операция, зачем обязательно было ждать повода?
MaxSt.
Действия израиля не похожи на месть, а это и есть месть. Во всяком случае объяснимо.
По Вашему когда бомбить начинают за результаты голосования или за "пока не определились за что" - то тогда действительно действия можно признать необходимыми потому что они были плановыми?
А про конкретно Бин ладена не убедили. Эта так канкретна Масхадов может быть или канкретна Арафат, а уж куда канкретней Хуссейна..
Вот против такой тактики люди и возражают. Путин ясно объяснил на примере Норд-Оста, почему он считает тактику мести неверной. Логично объяснил.
Почему такая неадекватная реакция на конструктивную критику? Зачем обязательно делать из мухи слона, автоматически сбиваться на штампы - "антиизраильская резолюция", "антисемитизм", "России проголосовала в поддержку террористов"...
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Ну хорошо.
С Израилем более менее понятно.Маленький,небогатый,ориентированный на Штаты.А в России много мусульман,арабов тоже много,у них нефть,и с ними надо дружить.
Ну а как объяснить такое упорство в поддержке иранской ядерной программы?
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил после переговоров со своим иранским коллегой Камалем Харрази, что Москва выступает против рассмотрения вопроса о ядерной программе Тегерана в Совете безопасности ООН.
Особенно в свете таких вот новостей: Иран продолжает работу над атомной бомбой
Один из руководителей ядерной промышленности Ирана заявил, что специалистам удалось преобразовать "несколько тонн" урановой руды в газ, необходимый для дальнейшего обогащения.
Тем самым он фактически подтвердил, что официальный Тегеран продолжает занимается разработкой ядерного оружия.
Броун wrote:Ну хорошо. С Израилем более менее понятно.Маленький,небогатый,ориентированный на Штаты.А в России много мусульман,арабов тоже много,у них нефть,и с ними надо дружить.
Ну а как объяснить такое упорство в поддержке иранской ядерной программы?
Броун wrote:Ну хорошо. у них нефть,и с ними надо дружить.
Ну а как объяснить такое упорство в поддержке иранской ядерной программы?
У Ирана много природного газа.
Он и Кувеит рассматриваюрьтся Штатами как возможные "кандидаты" на поставку газа в будужем (~15% разведанных месторождений).
"Природный газ - .нергоресурс 21 века" - где-то прочитал.
Du glaubst zu schieben, und du wirst geschoben. (c) Goethe
f_evgeny wrote:Может это для того, чтобы не получилось, как с Ираком?
В смысле?Чтобы защитить Иран от возможного нападения Штатов, Россия помогает приобрести ядерное оружие малопредсказуемому соседу?
Нарываясь на неизбежную конфронтацию с теми же Штатами?
Чего ради?
f_evgeny wrote:Может это для того, чтобы не получилось, как с Ираком?
В смысле?Чтобы защитить Иран от возможного нападения Штатов, Россия помогает приобрести ядерное оружие малопредсказуемому соседу? Нарываясь на неизбежную конфронтацию с теми же Штатами? Чего ради?
Не уверен, насчет помощи в приобретении ЯО, думаю мало данных. А какие претензии к Ирану?
