Ужасы Обамакары

[Sluh]

А Вы про медикейд никогда не слышали? Чем он сейчас отличается от того, что Вы описали?

Тем, что его не всем дают.

As of 2013, Medicaid is a program intended for those with low income, but a low income is not the only requirement to enroll in the program. Eligibility is categorical—that is, to enroll you must be a member of a category defined by statute; some of these categories include low-income children below a certain age, pregnant women, parents of Medicaid-eligible children who meet certain income requirements, and low-income seniors. The details of how each category is defined varies from state to state.
People with disabilities who do not have a work history and who receive Supplemental Security Income, or SSI, are enrolled in Medicaid as a mechanism to provide them with health insurance. Persons with a disability, including blindness or physical disability, deafness, or mental illness can apply for SSI. However, in order to be enrolled, applicants must prove that they are disabled to the point of being unable to work. In recent years, a substantial liberalization occurred in the field of individual disability income insurance, which provides benefits when an insured person is unable to work because of illness or injury

А кому его еще давать, Всем желающим? Так ради бога, я соскочу со своей страховки на работе и пойду на медикейд.

[Fortinbras]

А кому его еще давать, Всем желающим?

Было бы нормальным решением, гораздо лучшим, чем Обамакаре.

[Одинаковый]

А кому его еще давать, Всем желающим?

Было бы нормальным решением, гораздо лучшим, чем Обамакаре.

Тогда спрашивается, зачем они эту плохую вещь внедрили если она нифига не работает и станет только хуже?
Ну где же вы раньше то были? Три года вам пытались обьяснить что обамокера не будет работать. А вы в ответ что мол все ерунда, все будет работать, там наверху не дураки сидят, мол только сумасшедшие могут сомневаться в способностях прогрессивных деятелей.

[conejo]

Только ни один консервант не предлагает решения. Очень удобная позиция.

С этим не спорю. Но дурное решение может быть хуже никакого. Как насчет flat health care tax rate без caps и exempts? Или даже лучше flat healthcare fee _со_всех_, включая "47%", обеспечивающую базовую медиину с коронками из нержавейки и пломбами из цемента? Нет работы - ок, кредитовать фи и потом постепенно удержать с небольшими процентами, как доход появится, но без лазеек.

Кто нибудь из демократов адресовал корень кризиса - цены, прежде чем бросаться на амбразуру? Почему так дорого-то, из чего они сформированы? Либерасты-коммунисты что-то жирных лоеро-мед-страх- котов не хотят особо теребить. Только хотят им больше возможности заработать дать, загоняя всех в обяательное страхование.

На цены не посягает никто, это табу. Например на американском форуме любые попытки объяснить мафиозность здравоохранения особого понимания не находят. Скажут порой да типа так но никто не поддерживает. Такое впечатление что американцы зомбированы с детства, почему то считают что медуслуги должны быть непредсказуемы и недоступны по цене.
Тем не менее обамокер тем или иным способом поможет разбить страховые монополии, что было бы уже хорошо.

Где он их разбивает,
наоборот подкармливает.

Если не подкармливать то саботаж от страховых компаний будет ещё более широкомасштабным.
Не знаю какую цель ставит Обама и его компания. Если цель установить single payer, то для того чтобы разрушить систему страхования нужно сначала их поставить в зависимость от правительства, при этом конечно обещать золотые горы, постоянный поток денег и другое.
Но видимо серьёзно договориться не смогли, страховой картель встал на дыбы и нанёс политический удар Обаме. Теперь новая война, или волевым решением всех их подавить, или подкинуть больше средств.
Что характерно никакого пиара против страховщиков со стороны Обамы нет, значит видимо он попытается усмирить их деньгами.

[nukite]

Только ни один консервант не предлагает решения. Очень удобная позиция.

С этим не спорю. Но дурное решение может быть хуже никакого. Как насчет flat health care tax rate без caps и exempts? Или даже лучше flat healthcare fee _со_всех_, включая "47%", обеспечивающую базовую медиину с коронками из нержавейки и пломбами из цемента? Нет работы - ок, кредитовать фи и потом постепенно удержать с небольшими процентами, как доход появится, но без лазеек.

Кто нибудь из демократов адресовал корень кризиса - цены, прежде чем бросаться на амбразуру? Почему так дорого-то, из чего они сформированы? Либерасты-коммунисты что-то жирных лоеро-мед-страх- котов не хотят особо теребить. Только хотят им больше возможности заработать дать, загоняя всех в обяательное страхование.

На цены не посягает никто, это табу. Например на американском форуме любые попытки объяснить мафиозность здравоохранения особого понимания не находят. Скажут порой да типа так но никто не поддерживает. Такое впечатление что американцы зомбированы с детства, почему то считают что медуслуги должны быть непредсказуемы и недоступны по цене.
Тем не менее обамокер тем или иным способом поможет разбить страховые монополии, что было бы уже хорошо.

Где он их разбивает,
наоборот подкармливает.

Если не подкармливать то саботаж от страховых компаний будет ещё более широкомасштабным.
Не знаю какую цель ставит Обама и его компания. Если цель установить single payer, то для того чтобы разрушить систему страхования нужно сначала их поставить в зависимость от правительства, при этом конечно обещать золотые горы, постоянный поток денег и другое.
Но видимо серьёзно договориться не смогли, страховой картель встал на дыбы и нанёс политический удар Обаме. Теперь новая война, или волевым решением всех их подавить, или подкинуть больше средств.
Что характерно никакого пиара против страховщиков со стороны Обамы нет, значит видимо он попытается усмирить их деньгами.

Или они его, и никакого сингл паыера не будет, так же как и урезания кормушки для адвокатов.

[Sluh]

Не знаю какую цель ставит Обама и его компания.

надеюсь хотя бы они сами знают. А то больше похоже на "а что получится, если мы вот этак завернем?"

[nukite]

Не знаю какую цель ставит Обама и его компания.

надеюсь хотя бы они сами знают. А то больше похоже на "а что получится, если мы вот этак завернем?"

Клуб очумелуе руки.
Интересно есть в мире хоть что-то приличное что негры построили.
Слабиы закос под египетские пирамиды не катит.

[IContentProvider]

Но те кто её имеют сегодня её не потеряют - нет никаких абсолютно причин её терять.

Есть. Подорожание и требование покрывать определенные сервисы, потеря покрытия от работодателя членами семьи, отмена страховок работодателями, сокращение работников или перевод на part time, аутсорс, разорение мелких бизнесов, кризис.

[StrangerR]

Но те кто её имеют сегодня её не потеряют - нет никаких абсолютно причин её терять.

Есть. Подорожание и требование покрывать определенные сервисы, потеря покрытия от работодателя членами семьи, отмена страховок работодателями, сокращение работников или перевод на part time, аутсорс, разорение мелких бизнесов, кризис.

Это все не относится практически к бизнесам, предоставляющим сегодня покрытие от работодателя. Если он СЕГОДНЯ платит за страховку, какая у него причина из за обамакере (конкретно, что в обамакере это заставляет сделать) отказываться дальше от оной? И чем тут отсутствие обамакеры помогло бы сохранить оную?

Все разговоры и ужастики в основном про малые бизнесы, которые не хотят давать страховок, и про треш компании вроде ВалМарта (которых давно пора к ногтю брать за их отношение к работникам как к мусору и за инвестиции де факто в Китай).

[IContentProvider]

Это все не относится практически к бизнесам, предоставляющим сегодня покрытие от работодателя. Если он СЕГОДНЯ платит за страховку, какая у него причина из за обамакере (конкретно, что в обамакере это заставляет сделать) отказываться дальше от оной? И чем тут отсутствие обамакеры помогло бы сохранить оную?

Подорожание из-за требований покрытия определенных сервисов и требований к страховке, налог на кадилаковские страховки который грядет в будущем - и который может затронуть сегодняшние некадилаковские из-за роста цен, fee которую включили в страховки для покрытия цены обамакары - бесплатным это удовольствие не бывает (и это только из-за обамакары, а не общего подорожания, закон-то хоть почитайте). Плюс если начнется кризис опять же из-за обамакары (все взаимосвязано), некоторые бизнесы могут начать сокращать или просто не выжить.

[eiourtch]

Но те кто её имеют сегодня её не потеряют - нет никаких абсолютно причин её терять.

Есть. Подорожание и требование покрывать определенные сервисы, потеря покрытия от работодателя членами семьи, отмена страховок работодателями, сокращение работников или перевод на парт тиме, аутсорс, разорение мелких бизнесов, кризис.

Это все не относится практически к бизнесам, предоставляющим сегодня покрытие от работодателя. Если он СЕГОДНЯ платит за страховку, какая у него причина из за обамакере (конкретно, что в обамакере это заставляет сделать) отказываться дальше от оной? И чем тут отсутствие обамакеры помогло бы сохранить оную?

Все разговоры и ужастики в основном про малые бизнесы, которые не хотят давать страховок, и про треш компании вроде ВалМарта (которых давно пора к ногтю брать за их отношение к работникам как к мусору и за инвестиции де факто в Китай).

Т.е Вы абсолютно не знаете требования обамокары к страховкам от работодателя.
1. обамакара требует, чтоб работодатель покрывал 85% от цены. У меня к примеру он покрывает 40%. Т.е. моя страховка будет отменена в виду боле, чем в 2 раза подоражания для него. Практически все мелкие И среднии бизнесы не покрывают 85%, т.е. скорей всего будут отброшены.
2. обамакара требует, что б паботодатель покрывал 65% семейной страховки. Сейчас не работники покрываются, чаще всего 0-50%. Тоесть семейные страховки будут отменены из-за резкого подорпжания для работодателю.

[Одинаковый]

Но те кто её имеют сегодня её не потеряют - нет никаких абсолютно причин её терять.

Есть. Подорожание и требование покрывать определенные сервисы, потеря покрытия от работодателя членами семьи, отмена страховок работодателями, сокращение работников или перевод на part time, аутсорс, разорение мелких бизнесов, кризис.

Это все не относится практически к бизнесам, предоставляющим сегодня покрытие от работодателя. Если он СЕГОДНЯ платит за страховку, какая у него причина из за обамакере (конкретно, что в обамакере это заставляет сделать) отказываться дальше от оной? И чем тут отсутствие обамакеры помогло бы сохранить оную?

Все разговоры и ужастики в основном про малые бизнесы, которые не хотят давать страховок, и про треш компании вроде ВалМарта (которых давно пора к ногтю брать за их отношение к работникам как к мусору и за инвестиции де факто в Китай).

Куча страховок предоставляемых бизнесами не соответсвуют правилам Обамокеры. И с 2015 года этим бизнесам прийдется покупать те которые соотвествуют. Естественно дороже. Кое кто решит что дешевле пратить штраф, кое кто народ сократит, кое кто вообще лавочку закроет.
Но вы можете об этом не думать и еще целый год мечтать о том как все будет замечательно.

[StrangerR]

Куча страховок предоставляемых бизнесами не соответсвуют правилам Обамокеры. И с 2015 года этим бизнесам прийдется покупать те которые соотвествуют. Естественно дороже. Кое кто решит что дешевле пратить штраф, кое кто народ сократит, кое кто вообще лавочку закроет.
Но вы можете об этом не думать и еще целый год мечтать о том как все будет замечательно.

Откуда вы взяли такое про страховки предоставляемые _бизнесами_? Сами придумали?

Как раз страховки через бизнесы чаще всего соответствуют правилам. Есть странные бизнесы где они не соответствуют но это редкость. Ничего особенного не случится.

[Fortinbras]

Оценки затрат на Медикару и Медикейд как процент ВВП, сделанные после 2010 (года принятия Обамакары)


Сделанные в мае 2013-го, выглядят куда более оптимистичней. Думаете почему?

[Одинаковый]

Куча страховок предоставляемых бизнесами не соответсвуют правилам Обамокеры. И с 2015 года этим бизнесам прийдется покупать те которые соотвествуют. Естественно дороже. Кое кто решит что дешевле пратить штраф, кое кто народ сократит, кое кто вообще лавочку закроет.
Но вы можете об этом не думать и еще целый год мечтать о том как все будет замечательно.

Откуда вы взяли такое про страховки предоставляемые _бизнесами_? Сами придумали?

Как раз страховки через бизнесы чаще всего соответствуют правилам. Есть странные бизнесы где они не соответствуют но это редкость. Ничего особенного не случится.

Я так понимаю что вы вообще ничего не читаете и всю информацию черпаете только от своих знакомых. Вы бы полегче с "сами придумали", что ли? А то так можно и в лужу сесть показав свою полную неосведомленность.
Ну нате читайте. Хотя не знаю или оно вам надо, ведь оно может пошатнуть вашу уверенность в светлом будущем. Вам ведь главное уверенность в светлом будущем, а будут оно светлое или нет - это неважно. Даже если и не будет - то вам опять наобещают золотых гор и вы опять будете доказывать что все будет зашибись.

Obama Officials In 2010: 93 Million Americans Will Be Unable To Keep Their Health Plans Under Obamacare

Mid-range estimate: 51% of employer-sponsored plans will get canceled

Contrary to the reporting of NBC, the administration’s commentary in the Federal Register did not only refer to the individual market, but also the market for employer-sponsored health insurance.

Section 1251 of the Affordable Care Act contains what’s called a “grandfather” provision that, in theory, allows people to keep their existing plans if they like them. But subsequent regulations from the Obama administration interpreted that provision so narrowly as to prevent most plans from gaining this protection.

“The Departments’ mid-range estimate is that 66 percent of small employer plans and 45 percent of large employer plans will relinquish their grandfather status by the end of 2013,” wrote the administration on page 34,552 of the Register. All in all, more than half of employer-sponsored plans will lose their “grandfather status” and become illegal. According to the Congressional Budget Office, 156 million Americans—more than half the population—was covered by employer-sponsored insurance in 2013.

[Fortinbras]

Куча страховок предоставляемых бизнесами не соответсвуют правилам Обамокеры. И с 2015 года этим бизнесам прийдется покупать те которые соотвествуют. Естественно дороже. Кое кто решит что дешевле пратить штраф, кое кто народ сократит, кое кто вообще лавочку закроет.
Но вы можете об этом не думать и еще целый год мечтать о том как все будет замечательно.

Откуда вы взяли такое про страховки предоставляемые _бизнесами_? Сами придумали?

Как раз страховки через бизнесы чаще всего соответствуют правилам. Есть странные бизнесы где они не соответствуют но это редкость. Ничего особенного не случится.

Я так понимаю что вы вообще ничего не читаете и всю информацию черпаете только от своих знакомых. Вы бы полегче с "сами придумали", что ли? А то так можно и в лужу сесть показав свою полную неосведомленность.
Ну нате читайте. Хотя не знаю или оно вам надо, ведь оно может пошатнуть вашу уверенность в светлом будущем. Вам ведь главное уверенность в светлом будущем, а будут оно светлое или нет - это неважно. Даже если и не будет - то вам опять наобещают золотых гор и вы опять будете доказывать что все будет зашибись.

Obama Officials In 2010: 93 Million Americans Will Be Unable To Keep Their Health Plans Under Obamacare

Mid-range estimate: 51% of employer-sponsored plans will get canceled

Contrary to the reporting of NBC, the administration’s commentary in the Federal Register did not only refer to the individual market, but also the market for employer-sponsored health insurance.

Section 1251 of the Affordable Care Act contains what’s called a “grandfather” provision that, in theory, allows people to keep their existing plans if they like them. But subsequent regulations from the Obama administration interpreted that provision so narrowly as to prevent most plans from gaining this protection.

“The Departments’ mid-range estimate is that 66 percent of small employer plans and 45 percent of large employer plans will relinquish their grandfather status by the end of 2013,” wrote the administration on page 34,552 of the Register. All in all, more than half of employer-sponsored plans will lose their “grandfather status” and become illegal. According to the Congressional Budget Office, 156 million Americans—more than half the population—was covered by employer-sponsored insurance in 2013.

Буря в стакане. Большинство из этих "canceled" планов - просто приведут свои обязательства к требованиям Обамакары, последнии весьма невысокие. Поправят пару пунктов, необязательно ведущих к подорожанию, потому как могут ослабить пару других.

Не создавайте панику на пустом месте.

[Одинаковый]

Буря в стакане. Большинство из этих "canceled" планов - просто приведут свои обязательства к требованиям Обамакары, последнии весьма невысокие. Поправят пару пунктов, необязательно ведущих к подорожанию, потому как могут ослабить пару других.

Не создавайте панику на пустом месте.

Ах, да. Я забыл что по последним указаниям из белого дома планы теперь не канселаются, а просто меняются. Там чуть чуть подняли deductible на пару тысяч, чуть чуть подняли цену раза в полтора - в общем ерунда. Ок, не буду поднимать панику. Через годик посмотрим кто паниковать будет.

[Fortinbras]

Через годик посмотрим кто паниковать будет.

Посмотрим...

[nukite]

Буря в стакане. Большинство из этих "canceled" планов - просто приведут свои обязательства к требованиям Обамакары, последнии весьма невысокие. Поправят пару пунктов, необязательно ведущих к подорожанию, потому как могут ослабить пару других.

Не создавайте панику на пустом месте.

Ну у нас таки подорожало и здорово.
Точнее копеи выросли на 50-100%. И оут оф покет на 50%.

[nukite]

Через годик посмотрим кто паниковать будет.

Посмотрим...

Дак уже 1 волна пошла.
А через год вобсче захлеснет.

[EBA]

А кому его еще давать, Всем желающим?

Было бы нормальным решением, гораздо лучшим, чем Обамакаре.

+1 Я бы точно пошла в гос. систему, потому что врачей избегаю как только могу, зато за страховку плачу каждый месяц дисциплинированно, чтобы всю эту братию дармоедов содержать:
http://sickforprofit.com/ceos/

[rzen]

А кому его еще давать, Всем желающим?

Было бы нормальным решением, гораздо лучшим, чем Обамакаре.

+1 Я бы точно пошла в гос. систему, потому что врачей избегаю как только могу, зато за страховку плачу каждый месяц дисциплинированно, чтобы всю эту братию дармоедов содержать:
http://sickforprofit.com/ceos/

как же быстро народ забыл прекрасную советскую систему в которой медицина была доступна всем..

[graf_merlin]

Т.е Вы абсолютно не знаете требования обамокары к страховкам от работодателя.
1. обамакара требует, чтоб работодатель покрывал 85% от цены. У меня к примеру он покрывает 40%. Т.е. моя страховка будет отменена в виду боле, чем в 2 раза подоражания для него. Практически все мелкие И среднии бизнесы не покрывают 85%, т.е. скорей всего будут отброшены.
2. обамакара требует, что б паботодатель покрывал 65% семейной страховки. Сейчас не работники покрываются, чаще всего 0-50%. Тоесть семейные страховки будут отменены из-за резкого подорпжания для работодателю.

а не подскажите пруф линку на такое утверждение?

[EBA]

А кому его еще давать, Всем желающим?

Было бы нормальным решением, гораздо лучшим, чем Обамакаре.

+1 Я бы точно пошла в гос. систему, потому что врачей избегаю как только могу, зато за страховку плачу каждый месяц дисциплинированно, чтобы всю эту братию дармоедов содержать:
http://sickforprofit.com/ceos/

как же быстро народ забыл прекрасную советскую систему в которой медицина была доступна всем..

А зачем ее помнить? Она не обязательно должна быть такая, как была там. Есть много стран, где мед. система доступна всем, не только в бывшем СССР. Но мы сейчас опять побежим по кругу, кто-нибудь снова выставит фотку дяденьки с паршивыми зубами из Англии, потом попугают непомерно высокими налогами в Канаде, ну и сами знаете...мы все уже слышали.

[Одинаковый]

Через годик посмотрим кто паниковать будет.

Посмотрим...

А вот кое кто в правительстве не может сидеть и смотреть и они видимо чего то там напрогнозировали и передвинули сроки начала enrollment period for 2015 до 15 Ноября.
Естественно исключительно ради удобства населения и совсем не из за выборов которые в начале Ноября.
Что на это скажете? Что вот мол какие альтруисты - знают что цены на страховки упадут и что народ это им в заслугу поставит перед выборами и мол этим пожертвовали что бы вэбсайт получше подготовить. А те кто говорит что сроки передвинули что бы народ повышенные цены не увидел до выборов - так это только больные на голову конспорологи такое могут подумать про нашего самого честного президента. Расисты мол.