Считаете ли вы себя Канадцем?

User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Post by LeonidNYC »

kyk wrote:1) У меня были кое-какие проблемы с животом. Записался на прием к гастро-...логу, ждал 2-3 месяца. Пришел на прием, он назначил процедуру - гастроскопию что-ли - еще ждал более двух месяцев.


Такого здесь нет, на самом деле. Недавно решил сделать гастроскопию - дали апоинтмент через 2 дня. Родители по медикейду делали в госпитале - тоже долго ждать не пришлось. Гастроэнтерологи кучу денег получают за такие процедуры и очень рады сделать эту процедуру быстро.
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Post by ottawskii »

наверное личный опыт не всегда показателен... но добавлю свои 2 копейки:

1) ребятенышу в Калифорнии делали sleeping test. Нужно было повторить ~ через год.
За это время переехали в Онтарио. Нашли врача, который дал направление.
"Вам позвонят..."
В течении года не позвонили. Начали сами узнавать. Оказалось - мы стоим в очереди на тест.
Нам сказали ждать звонка (за ~пол-года до даты теста) ... в течении... внимание... ~1.5-2 лет (это уже после года ожидания).
Долго грустно смеялись. Ибо в Калифорнии мы выбирали дату на через неделю после направления от врача...

2) знакомый повторил наш путь. У него диабет. Ему нужно принимать .... метформин, если не ошибаюсь.
В той же Калифорнии он принимал 1 таблетку в день. Пролонгированная опция, постепенно всасывающаяся куда нужно.
В Онтарио же (он здесь уже 2 года) - этих таблеток до сих пор нет. Замена, конечное есть. Принимает другой метформин - 3-4 раза в день.
Все врачи кивают головой - да, тот пролонгированный лучше действует. Но... он не входит в корзину мед. обслуживания.
Мелочь, конечно. Просто навело на мысль, что местные могут и не догадываться о целом ряде процедур/тестов/препаратов, которые здесь не входят в корзину. Не то, что б это было очень принципиально, но когда узнал что-то лучшее - непросто смириться с тем, что есть.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Что то у Вас с терминами не так. При чем тут корзина медобслуживания, когда лекарства тут не бесплатные? Я слышал, бывает, что страховки от работы покрывают не все лекарства, если есть дешевый аналог - но это никакого отношения к канадскому здравоохранению не имеет - тут все как раз, как в США (кроме цен на лекарства). Про метформин в разных видах я все вроде бы знаю. К сожалению.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

LeonidNYC wrote: Такого здесь нет, на самом деле. Недавно решил сделать гастроскопию - дали апоинтмент через 2 дня. Родители по медикейду делали в госпитале - тоже долго ждать не пришлось. Гастроэнтерологи кучу денег получают за такие процедуры и очень рады сделать эту процедуру быстро.
А в чем тогда мучение?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:

Both Canada and the United States have limited programs to provide prescription drugs to the needy. In the U.S., the introduction of Medicare Part D has extended partial coverage for pharmaceuticals to Medicare beneficiaries. In Canada all drugs given in hospitals fall under Medicare, but other prescriptions do not. The provinces all have some programs to help the poor and seniors have access to drugs, but while there have been calls to create one, no national program exists. About two thirds of Canadians have private prescription drug coverage, mostly through their employers. In both countries, there is a significant population not fully covered by these programs. A 2005 study found that 20% of Canada's and 40% of America's sicker adults did not fill a prescription because of cost.

One of the most important differences between the two countries is the much higher cost of drugs in the United States. In the U.S., $728 per capita is spent each year on drugs, while in Canada it is $509. At the same time, consumption is higher in Canada, with about 12 prescriptions being filled per person each year in Canada and 10.6 in the United States. The main difference is that patented drug prices in Canada average between 35% and 45% lower than in the United States. The price differential for brand-name drugs between the two countries has led Americans to purchase upward of US$1 billion in drugs per year from Canadian pharmacies.

There are several reasons for the disparity. The Canadian system takes advantage of centralized buying by the provincial governments that have more market heft and buy in bulk, lowering prices. By contrast, the U.S. has explicit laws that prohibit Medicare or Medicaid from negotiating drug prices. In addition, price negotiations by Canadian health insurers are based on evaluations of the clinical effectiveness of prescription drugs, allowing the relative prices of therapeutically-similar drugs to be considered in context. The Canadian Patented Medicine Prices Review Board also has the authority to set a fair and reasonable price on patented products, either comparing it to similar drugs already on the market, or by taking the average price in seven developed nations. Prices are also lowered through more limited patent protection in Canada. In the U.S., a drug patent may be extended five years to make up for time lost in development. Some generic drugs are thus available on Canadian shelves sooner.

The pharmaceutical industry is important in both countries, though both are net importers of drugs. Both countries spend about the same amount of their GDP on pharmaceutical research, about 0.1% annually.
:wq
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Post by LeonidNYC »

kyk wrote:А в чем тогда мучение?


Мучения у тех у кого плохая страховка в оплате, и в том что многие врачи таких страховок не берут. Медикейд многие доктора не берут. Надо идти в госпиталь и физически сидеть в приёмной - иногда несколько часов чтобы получить помощь. В Бруклине много Русских врачей которые берут медикейд. Но качество врачей эти и сервис соответсвует тому как мало им медикейд платит. С точки зрения важных процедур как гастроскопия и колоноскопия, таких проблем нет, так как эти процедуры считаются жизненно-важными и их как правило оплачивают даже хилые страховки (хотя иногда и не полностью).
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Misha wrote:
lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:


"Думаешь дремлет Пентагон?
Нет не дремлет!
Он не дремлет, мать его, он на стреме!"
А. Галич


:mrgreen:
:wq
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Misha wrote:
lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:


А вы опять на "скучном митинге"? Бедный вы наш :sadcry:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Cpt. Smollett wrote:
Misha wrote:
lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:


А вы опять на "скучном митинге"? Бедный вы наш :sadcry:


а вот и нет... уже ухожу, будем отмечать День Победы! :D
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

lostriver wrote:
Misha wrote:
lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:


"Думаешь дремлет Пентагон?
Нет не дремлет!
Он не дремлет, мать его, он на стреме!"
А. Галич


:mrgreen:


я уже подумал что у Вас тоже родственники в охранке работали :mrgreen:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Misha wrote:
Cpt. Smollett wrote:
Misha wrote:
lostriver wrote:Пока Миша не сказал что в Канаде дефицит лекарств из-за роста населения: :mrgreen:



превентивный удар? все время начеку? :lol:


А вы опять на "скучном митинге"? Бедный вы наш :sadcry:


а вот и нет... уже ухожу, будем отмечать День Победы! :D


Ну с праздником тогда! :beer:
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Post by ottawskii »

Baltar wrote:Что то у Вас с терминами не так. При чем тут корзина медобслуживания, когда лекарства тут не бесплатные? Я слышал, бывает, что страховки от работы покрывают не все лекарства, если есть дешевый аналог - но это никакого отношения к канадскому здравоохранению не имеет - тут все как раз, как в США (кроме цен на лекарства). Про метформин в разных видах я все вроде бы знаю. К сожалению.


Действительно, лекарства же не бесплатные...Тогда мне не понятно - почему это конкретное лекарство можно спокойно купить в Штатах по рецепту врача, но не в Канаде?
Подозреваю хитрость - в Канаде есть довольно много категорий людей, для которых лекарства бесплатные или почти бесплатные (я имею ввиду не из-за рабочих бенефитов, а социальные случаи).
Если местный врач сможет выписать такое лекарство - провинция должна будет его оплатить для социальных случаев.
А это лекарство очевидно чуть дороже чем заменитель (ну кого волнует, что заменитель чуть хуже помогает...).
Поэтому зарывшись в свой справочник/компьютер местный врач находит, что это лекарство пока еще не продается в Онтарио.
Это моя спекуляция. Интересно было бы узнать настоящую причину почему того или иного лекарства (доказанно хорошего) нельзя здесь купить?

Если вы конкретно знаете про Метформин - вы можете подтвердить/опровергнуть то, что рассказывает мой приятель?
Я имею ввиду, что в Канаде не продают Метформин пролонгированного действия, хотя врачи соглашаются, что с ним чуть лучше нежели с обычным Метформином?
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Misha wrote:а вот и нет... уже ухожу, будем отмечать День Победы! :D

На природу?
:wq
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

ottawskii wrote:Поэтому зарывшись в свой справочник/компьютер местный врач находит, что это лекарство пока еще не продается в Онтарио.


Лекарства лицензируются на федеральном уровне, это делает Health Canada, провинция тут ни при чём.
GoblinNY
Уже с Приветом
Posts: 870
Joined: 27 Feb 2002 10:01
Location: Montreal, QC

Post by GoblinNY »

Baltar wrote:Что то у Вас с терминами не так. При чем тут корзина медобслуживания, когда лекарства тут не бесплатные? Я слышал, бывает, что страховки от работы покрывают не все лекарства, если есть дешевый аналог - но это никакого отношения к канадскому здравоохранению не имеет - тут все как раз, как в США (кроме цен на лекарства). Про метформин в разных видах я все вроде бы знаю. К сожалению.


и не только с терминами.. тут просто на 20 страницах столько всего..
я к сожалению тоже знаю что такое метформин и в частности в виде sustained action (glumetza)... вот совершенно свежий личный опыт, нужно к 2м разным специалистам, вчера делал appoinments - один дали на may 22 второй may 27.. и ето всё в ужасной провинции ЪУЕБЕЦ
Better than most not as good as many
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Напишите в личку, что конкретно не может выписать врач, я узнаю. Мне кажется, список лекарств очень близок к американским (но сильно отличается и отстает от Европы и Израиля - в основном именно из-за долгих процедур одобрения в США). Врачи часто интересуются тем, что покрывает страховка, и если патентованный вариант не покрывается, выписывают дешевый аналог. Но это просто их помощь пациенту - выписать то они могут что угодно, разрешенное в Канаде. Может Вы и правы с конкретным лекарством - но я не вижу никакой заинтересованности в этом со стороны канадского здравоохранения - платят то не они.
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Post by ottawskii »

Cpt. Smollett wrote:
ottawskii wrote:Поэтому зарывшись в свой справочник/компьютер местный врач находит, что это лекарство пока еще не продается в Онтарио.


Лекарства лицензируются на федеральном уровне, это делает Health Canada, провинция тут ни при чём.

спасибо, не знал.
Тем хуже. Значит не только в Онтарио но и по всей Канаде диабетики получают доступ к лекарству (этому, конкретному), которое известно и признанно несколько хуже, нежели имеющееся в свободной продаже у нашего южного соседа.
Если так с конкретным лекарством, с которым столкнулся мой знакомый - подозреваю, что этот список может оказаться значительно длиннее.

Как и с проверкой, которую прошел мой ребятеныш в Штатах. Она вроде бы здесь существует. Но при очереди на тест в 3+ года - вроде как и нет.
Зато нет одинаково для всех, что, наверное, должно быть приятно душам, требующим справедливости... :)
ottawskii
Уже с Приветом
Posts: 318
Joined: 07 Sep 2007 17:34
Location: Ottawa

Post by ottawskii »

Baltar wrote:Напишите в личку, что конкретно не может выписать врач, я узнаю.

сорри, у меня как бы нет личной заинтересованности. Поэтому не вижу о чем писать в личкку по этому вопросу.
Просто запомнилось, потому как показалось странным... поначалу.
Если сможете проверить и подтвердить эту конкретную инфу (про пролоангированный метформин) - было бы интересно узнать ситуацию с другого боку.


Baltar wrote: Может Вы и правы с конкретным лекарством - но я не вижу никакой заинтересованности в этом со стороны канадского здравоохранения - платят то не они.

кстати, а кто платит? И почему тогда лекарство, которое уже давным-давно свободно продается в Штатах - не продается в Канаде?

Возможно я не правильно использовал термин "корзина".
Хотя - может и правильно. "Корзина" - на мой дилетантский взгляд - это набор из продуктов/услуг, доступных для обывателя.
Если какое-то лекарство не доступно в Канаде - возможно не так уж неверно сказать, что оно не входит в местную "корзину".
Хотя, о терминологии спорить лениво.

GoblinNY wrote:тут просто на 20 страницах столько всего..

И не говорите. Столько чуши. Вы все это прочитали?
Я давно сдался. Иногда открываю последнюю страницу...
GoblinNY
Уже с Приветом
Posts: 870
Joined: 27 Feb 2002 10:01
Location: Montreal, QC

Post by GoblinNY »

я открыл с конца увидел грустную историю про диабетика в тяжелых канадских условиях, вот решил помочь..
Better than most not as good as many
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Без (коммерческого) названия лекарства нет предмета для разговора. Я не врач, проводить абстрактные исследования в фармакологии интереса не имею. Тоже хотел помочь :)
GoblinNY
Уже с Приветом
Posts: 870
Joined: 27 Feb 2002 10:01
Location: Montreal, QC

Post by GoblinNY »

Baltar wrote:Без (коммерческого) названия лекарства нет предмета для разговора. Я не врач, проводить абстрактные исследования в фармакологии интереса не имею. Тоже хотел помочь :)


я там выше привел название лекарства - Glumetza
никаких проблем ..в любой аптеке
Better than most not as good as many
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Я тоже не знаю о чем базар теперь. Но Американцы покупают лекарства через Интернет в Канаде потому что оини дешевле.
Эта самая Glumetza availble везде:

GLUMETZA is the first once-daily metformin formulation available in Canada. Compared to other metformin formulations that require multiple administrations per day, a once daily therapy may improve compliance and therefore make it easier for patients to achieve better glucose control.


http://www.biovail.com/english/products/default.asp?s=1&product=493&viewer=patient&state=displayProduct&country=Canada

http://www.canada-mailorder-pharmacy.com/medication/glumetza.asp
and many more....


The main difference is that patented drug prices in Canada average between 35% and 45% lower than in the United States. The price differential for brand-name drugs between the two countries has led Americans to purchase upward of US$1 billion in drugs per year from Canadian pharmacies.

:pain1:
:wq
GoblinNY
Уже с Приветом
Posts: 870
Joined: 27 Feb 2002 10:01
Location: Montreal, QC

Post by GoblinNY »

lostriver wrote:Я тоже не знаю о чем базар теперь. Но Американцы покупают лекарства через Интернет в Канаде потому что оини дешевле.
Эта самая Glumetza availble везде:

GLUMETZA is the first once-daily metformin formulation available in Canada. Compared to other metformin formulations that require multiple administrations per day, a once daily therapy may improve compliance and therefore make it easier for patients to achieve better glucose control.


http://www.biovail.com/english/products/default.asp?s=1&product=493&viewer=patient&state=displayProduct&country=Canada

http://www.canada-mailorder-pharmacy.com/medication/glumetza.asp
and many more....


The main difference is that patented drug prices in Canada average between 35% and 45% lower than in the United States. The price differential for brand-name drugs between the two countries has led Americans to purchase upward of US$1 billion in drugs per year from Canadian pharmacies.

:pain1:



"базар" о том что тут на 20 страниц "про бедных диабетиков в канаде" херни понаписано
Better than most not as good as many
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Post by lostriver »

Иммигрантский Телефон - любимая игра иммигрантов. Все слышат звон. :umnik1: :mrgreen:
:wq

Return to “Канадский Клуб”