Идем к СССР уверенными шагами

Мнения, новости, комментарии
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:Перепись населения для этого не нужна, большинство исторических источников о том времени свидетельствуют о высокой популярности гомосексуализма в древней Греции. Точных цифр там нет, но однозачно ясно что речь идет о цифре во много раз больше 5%

Точных цифр нет, но однозначно ясно что во много раз больше? Чудеса...

Никаких чудес нет. Про Францию 14-века известно что основная сексуальная ориентация там была гетеросексуальная, при этом никаких точных цифр по этому поводу нет. Отсутствие точных цифр не отменяет оценку высокого процента гетеросексуалов в тот период во Франции
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:Вы как из каменного века выползли. С какой стати факт выхода или невыхода на демонстрацию что-то значит с точки зрения прав? Законы в цивилизованных странах не дискриминируют людей (собачек, vacation houses и корпораций) на основе их выходов или невыходов на демонстрации. Привязку прав к демонстрациям иначе как замшелой ортодоксией назвать никак нельзя

Да, действительно, демонстрации - это лишнее. Все дееспособные граждане страны могут жениться, хоть оптом, хоть в розницу, хоть по двое, хоть группами. Граждане - собаки, и граждане - vacation houses, по достижении совершеннолетия могут регистрировать любые союзы с согласными людьми и между собой, я лично возражать не буду.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:Отсутствие точных цифр не отменяет оценку высокого процента гетеросексуалов в тот период во Франции

Отсутствие точных цифр не позволяет понять что вы подразумеваете под словом "высокий". 80%, 90%, 99%, 100%?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:Вы как из каменного века выползли. С какой стати факт выхода или невыхода на демонстрацию что-то значит с точки зрения прав? Законы в цивилизованных странах не дискриминируют людей (собачек, vacation houses и корпораций) на основе их выходов или невыходов на демонстрации. Привязку прав к демонстрациям иначе как замшелой ортодоксией назвать никак нельзя

Да, действительно, демонстрации - это лишнее. Все дееспособные граждане страны могут жениться, хоть оптом, хоть в розницу, хоть по двое, хоть группами. Граждане - собаки, и граждане - vacation houses, по достижении совершеннолетия могут регистрировать любые союзы с согласными людьми и между собой, я лично возражать не буду.

А на чем основана догма что в брак могут обязательно граждане и обязательно дееспособные?

По поводу дееспособности:
практика женитьбы недееспособных граждан имеет исторические преценденты и практикуется в наши дни:
===================
In a "child marriage" children, or even infants, are married. The married children often live apart with their respective families until well after puberty. Child marriages are typically made for economic or political reasons. In rural India and several other countries, the requirement of providing a dowry for daughters is generally acknowledged to be a contributing factor to female infanticide.[3] In East Africa a form of arranged marriage known as absuma is set up between cousins at birth[4].
===================
http://en.wikipedia.org/wiki/Arranged_marriage

Ну а обязательное требование гражданства тоже ни на чем ни основано. Например в США могут пожениться люди - неграждане США.

Вам, Zombie416, надо шире смотреть на вещи и отказываться от взглядов основанных на замшелых догмах
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:Ну а обязательное требование гражданства тоже ни на чем ни основано. Например в США могут пожениться люди - неграждане США.

Ну я предполагаю что государство имеет первоочередные обязательства перед своими гражданами, а уже потом перед гражданами прочих государств, лицами без гражданства, включая собак и vacation houses.

Если геи/собаки/vacation houses-граждане имеют меньше прав в США чем неграждане, это явная дискриминация.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by slozovsk »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:Отсутствие точных цифр не отменяет оценку высокого процента гетеросексуалов в тот период во Франции

Отсутствие точных цифр не позволяет понять что вы подразумеваете под словом "высокий". 80%, 90%, 99%, 100%?


Существенно больше, чем 5%, о которых вы говорите. Прочтение информации по этому вопросу говорит, что практически вся аристократия была вовлечена.

Although this perspective is the scholarly consensus in North America and Northern Europe, some scholars believe that homosexual relationships, especially pederasty, were common only among the aristocracy, and that such relationships were not widely practiced by the common people (demos). One such scholar is Bruce Thornton, who argues that insults directed at passive homosexuals in the comedies of Aristophanes show the common people's dislike for male homosexuality.[15]


Кстати, упоминается и влияние масс. медиа (искусства) на распространенность гомо.

Кроме этого - все ведущие писатели того времени писали про гомо героев. Нигде не упомиается, что мужикам было противно с другими мужиками. Если бы это было фактором, то в цитате, которую я приводил в пердыдущем посте не говорилось бы о гомо отношениях, как удобном инструменте гос. регулирования рождаемости. Если мужики не хотят с мужиками - фиг используешь гомо, как регулятор.

Т.е. тезис, что процент гомо фиксирован на низком уровне и не зависит от отношения к этому явлению в обществе - не выдерживает никакой критики.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:Ну а обязательное требование гражданства тоже ни на чем ни основано. Например в США могут пожениться люди - неграждане США.

Ну я предполагаю что государство имеет первоочередные обязательства перед своими гражданами, а уже потом перед гражданами прочих государств, лицами без гражданства, включая собак и vacation houses.

Тем не менее лица без гражданства США могут свободно зарегистрировать брак в США. Что говорит о том что ваш разговор о "первоочередности" не имеет смысла. С точки зрения права нету понятия "первоочередности". Если бы оно было бы, то гей-браки в США следовало бы однозначно запретить, потому что большинство граждан США против них, и они первые в очереди

Если геи/собаки/vacation houses-граждане имеют меньше прав в США чем неграждане, это явная дискриминация.

Вот такая ужасающая дискриминация. Американские корпорации не могут зарегистрировать законный брак, в то время как нелегальные мексы - могут. Что может быть несправедливее этого?
Last edited by anspirit on 06 May 2009 04:50, edited 1 time in total.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:Отсутствие точных цифр не отменяет оценку высокого процента гетеросексуалов в тот период во Франции

Отсутствие точных цифр не позволяет понять что вы подразумеваете под словом "высокий". 80%, 90%, 99%, 100%?

По поводу древней Греции:
============================
Ancient Greeks acknowledged homosexuality as an important tool in boys’ education. They institutionalized and regulated its practices within their law codes.
...
On the other hand, if the boy showed an interest in returning the young man’s attention, the two started a friendship. The young man in such a relationship took the responsibility to teach the boy things that schools did not teach—moral rectitude, citizenship, patriotism to the polis, honesty, integrity, courage, etc. The friendship made the boy the eromenos of the man, who was the erastes (crudely, "lover-boy" and "boy-lover," respectively) of the boy. Thereafter, they could appear in public and at social affairs as a pair.
...
If an eromenos accepted a gift, his erastes could initiate sexual relations with him
...
Moreover, Greek warriors, necessarily drawn from the social classes that could afford the expense of their own arms, eagerly sought boy captives as well as women and girls in the chronic warfare of archaic and classical Greece
...
In addition to pedagogical pederastic relationships, boy prostitution concerned lawmakers because it thrived in Greek port poleis as much as did traditional prostitution. 12 Prostitution practiced by a youth, though not in itself a crime, debarred the person when grown from participating in the Assembly and deprived him of certain other rights of citizenship
...
A major ingredient of good citizenship, that of good soldiery, thrived in a pederastic relationship with philos. The mutual bond between them incited an erastes to "show off" in acts of heroism for his admiring eromenos to emulate. For this reason, military commanders often posted erastai and eromenoi old enough to be subject to military duty 13 side-by-side. When eromenoi reached that age, their erastai frequently bought their military garb for them.
...
To make his training a little less unendurable, however, he could take a lover either from among his herd or from older boys to provide moral support. The barracks arrangement fostered such coeval and pederastic relationships. 17 The intentional plan counted on homosexual pairs of hoplites 18 standing more firmly shoulder-to-shoulder in their phalanx formation than would comrades less emotionally attached to one another.
...
============================
http://www.truthtree.com/pederasty.shtml
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

slozovsk wrote:Так вот, то что гетеро (или гомо) заложено инстинктами - доказать, то и не удалось. А вы почему то на этом базируетесь. Я уже приводил в пример, что у людей есть "инстинктивная" неприязнь кушать лягушек.

Какие лягушки? Нет никакой "инстинктивной" неприязни кушать лягушек.

Есть инстинкт продолжения рода. Есть материнский инстинкт. Это сильные инстинкты существование которых доказано, или нет?

Если эти инстинкты отмирают, и большинство особей не имеет инстинктивного желания заниматься воспроизводством в той форме в которой это биологически целесообразно, вид в естественной среде вымрет. Но даже если чудеса пропаганды и мозговыжигательный гейский телевизор переделает всем мозги и отменит инстинкты, при нынешнем развитии медицины естественное зачатие уже не является необходимым условием воспроизводства, так что и общество из 100% геев или холостяков необязательно будет вымирать.

Но пока что и без медицины никакого вымирания не наблюдается и близко, наоборот - население растет.

К вопросу регистрации актов гражданского состояния все это воспроизводство, биология и мифы древней греции относятся слабо.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:Но пока что и без медицины никакого вымирания не наблюдается и близко, наоборот - население растет.

В мировом масштабе население растет в традиционных регионах где концепции гомобраков не существует. В просвещенной западной Европе fertility rate заметно ниже чем нужно для воспроизводства (2.1):
Fertility rate:
Germany: 1.41
Spain: 1.3
Italy: 1.3

и т.д
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:По поводу древней Греции:

И где про проценты геев, в разы большие чем 5% всего населения?

Сам факт существования подобных документов свидетельствует о том что древнегреческое общество как-то воспроизводилось на протяжении многих веков, и оставило уйму следов своего существования, при дикой детской смертности и войнах при этом. Из чего следует что даже распространенные однополые контакты никак не привели к вымиранию нации, и если кто-то там в молодости практиковал с наставниками однополые контакты, то потом таки возвращался к традиционным методам и население воспроизводилось. Без медицины, без искусственного оплодотворения, без пропаганды.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:По поводу древней Греции:

И где про проценты геев, в разы большие чем 5% всего населения?

Там не было "геев" как группы людей принципиально отличающейся от "негеев" там гомосексуальный секс был нормой для мужчин и мальчиков. Понятно что это не отдельная 5% группка населения
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:В мировом масштабе население растет в традиционных регионах где концепции гомобраков не существует.

А гомобраки тут причем? В Германии и Италии однополые браки не регистрируют. И даже если 2% геев в современном обществе между собой переженить и под дулом пистолета заставить рожать по 3х детей на нос, это как-то изменит эти цифры?

В традиционных регионах еще добрачный секс, аборты и контрацептивы не жалуют. Что, собственно, и дает результат. Тут тоже всякие пятидесятники, принципиально не предохраняющиеся ибо на все воля божья, по 5-8 детей имеют.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:Там не было "геев" как группы людей принципиально отличающейся от "негеев" там гомосексуальный секс был нормой для мужчин и мальчиков.

Если мальчик вступает в контакты с мужчинами И женщинами, он по нынешней классификации не гей, а би. И воспроизводится только так :)

Понятно что это не отдельная 5% группка населения

Откуда вы берете проценты?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by anspirit »

Zombie416 wrote:
anspirit wrote:В мировом масштабе население растет в традиционных регионах где концепции гомобраков не существует.

А гомобраки тут причем? В Германии и Италии однополые браки не регистрируют.

Это кто вам такую фигню сказал?
================
Germany legalises gay marriage
================
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1468031.stm

В Италии попытки легализации были, но пока не прошли. Но концепция имеет поддержку
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by sergeika »

slozovsk wrote:Так вот, то что гетеро (или гомо) заложено инстинктами - доказать, то и не удалось. А вы почему то на этом базируетесь. Я уже приводил в пример, что у людей есть "инстинктивная" неприязнь кушать лягушек. Так вот, никакая она не инстинктивная. Инстинкт - это покушать - должны сработать определенные рецепторы, нервные окончания. Так и с сексом - нет инстинкта, что брак состоит из 2-х человек. Есть инстинкт, по возбуждению определенных нервных окончаний. Так же, как и пищевые рецепторы могут раздражаться разной едой, так же и эрогенные зоны могут возбуждаться разными способами. Все остальное - что брак это два человека, а не 10 или то, что брак - это между мужчиной и женщиной - это культурная надстройка и инстинктом не заложено.
Брак - социальный институт. А инстинкт не надо недооценивать. У животных, включая высших приматов, самка не вызывает никакого интереса у самцов, пока у нее течка не начинается. И сразу - бешеный интерес! Человек отличается тем, что самцы не в курсе в какой точке овуляционного цикла находится самка и, на всякий случай, всегда готовы приступить к делу. И учить их правильной любви не надо. Инстинкт продолжения рода - есть, причем у подавляющего большинства он проявляется в половом влечении к противоположному полу, а вступать в брак - такого инстинкта, конечно, нет.

Ваш пример с лягушками тут не совсем в строку. Во многих культурах люди отлично едят лягушек, а в случае серьезного голода их будут есть все. Но во всех культурах "мальчики спят с девочками", независимо от уровня полового воспитания и качества телевизионного приема. И во всех же культурах гомосексуалы имеют место быть, их всегда немного, но они всегда есть. По источникам, что мне попадались на глаза - от 2-х до 4-х процентов популяции. То есть, по Вашей теории тактильных ощущений, созревающий индивидуум, почувствовавший, вдруг, нужду в раздражении определенных рецепторов будет ждать, что кто-то ему обьяснит что для этого годятся только 2-4% принадлежащих к его собственному полу, а толпящиеся вокруг 96-98% особей другого пола - невкусные лягушки? Вкусные-невкусные лягушки - это ближе к технике занятия сексом между партнерами. Кто-то любит оральный секс, а у кого-то "инстинктивное" отвращение.

Гомосексуализм у животных, кстати, тоже встречается. Не мэйнстрим, конечно, но наблюдался исследователями достаточно часто. А гомофобия у животных не наблюдалась. Это - наше, человеческое.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_animals
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

anspirit wrote:Это кто вам такую фигню сказал?

ОК, разрешили регистрировать, но не уравняли в правах с гетеро-. Это в этой же статье написано.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by slozovsk »

sergeika wrote:
slozovsk wrote:Так вот, то что гетеро (или гомо) заложено инстинктами - доказать, то и не удалось. А вы почему то на этом базируетесь. Я уже приводил в пример, что у людей есть "инстинктивная" неприязнь кушать лягушек. Так вот, никакая она не инстинктивная. Инстинкт - это покушать - должны сработать определенные рецепторы, нервные окончания. Так и с сексом - нет инстинкта, что брак состоит из 2-х человек. Есть инстинкт, по возбуждению определенных нервных окончаний. Так же, как и пищевые рецепторы могут раздражаться разной едой, так же и эрогенные зоны могут возбуждаться разными способами. Все остальное - что брак это два человека, а не 10 или то, что брак - это между мужчиной и женщиной - это культурная надстройка и инстинктом не заложено.
Брак - социальный институт. А инстинкт не надо недооценивать. У животных, включая высших приматов, самка не вызывает никакого интереса у самцов, пока у нее течка не начинается. И сразу - бешеный интерес! Человек отличается тем, что самцы не в курсе в какой точке овуляционного цикла находится самка и, на всякий случай, всегда готовы приступить к делу. И учить их правильной любви не надо. Инстинкт продолжения рода - есть, причем у подавляющего большинства он проявляется в половом влечении к противоположному полу, а вступать в брак - такого инстинкта, конечно, нет.

Ваш пример с лягушками тут не совсем в строку. Во многих культурах люди отлично едят лягушек, а в случае серьезного голода их будут есть все. Но во всех культурах "мальчики спят с девочками", независимо от уровня полового воспитания и качества телевизионного приема. И во всех же культурах гомосексуалы имеют место быть, их всегда немного, но они всегда есть. По источникам, что мне попадались на глаза - от 2-х до 4-х процентов популяции. То есть, по Вашей теории тактильных ощущений, созревающий индивидуум, почувствовавший, вдруг, нужду в раздражении определенных рецепторов будет ждать, что кто-то ему обьяснит что для этого годятся только 2-4% принадлежащих к его собственному полу


Только что обсудили это на примере Древней Греции - там гомо связи были широко распространены. Таким образом, ваши 2-4% результат воспитания. В Греции быть гомо было круто и воспевалось всеми ведущими писателями, драматургами и т.д. Как вы верно заметили, человек занимается сексом не только для продлжения рода, как это запланировано природой. И противозачаточные средства природа не планировала, т.е. человек давно ушел от животного состояния. Если вы считаете, что естественно заниматься сексом не только для продолжения рода, то почему вы считаете занятие сексом с тем же полом менее естественным? Физическое удовлетворение аналогичное. Пример Древней Греции тому подтверждение.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by slozovsk »

Кстати, в мире интересного. Конгресс США только что отказался исключать из закона о hate crime педофилов. Так что, они надежно защищены. Верной дорогой идем, товарищи!
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

slozovsk wrote:Существенно больше, чем 5%, о которых вы говорите. Прочтение информации по этому вопросу говорит, что практически вся аристократия была вовлечена.

"common only among the aristocracy". Т.е. если "common" принять, с потолка, за 40% males, или 20% всей аристократии были геями (т.е. спали только с мужчинами), это сколько ж должно быть той аристократии, чтоб эти 20% аристократии составили существенно больше чем 5% всего населения?
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Zombie416 »

slozovsk wrote:еловек занимается сексом не только для продлжения рода, как это запланировано природой. И противозачаточные средства природа не планировала, т.е. человек давно ушел от животного состояния. Если вы считаете, что естественно заниматься сексом не только для продолжения рода, то почему вы считаете занятие сексом с тем же полом менее естественным? Физическое удовлетворение аналогичное. Пример Древней Греции тому подтверждение.

Дельфины вроде как тоже занимаются сексом не для продолжения рода. Гомосексуализм менее естественен = менее распространен в дикой природе чем разнополые контакты, природа позаботилась.

Но все это не суть. Де-факто браки между гомосексуалистами легальны в США, признаются законом, и не приводят к уголовному преследованию (в отличие от полигамных). Т.е. люди вступают в определенное гражданское состояние, это легально и приемлемо обществом. Я еще могу понять протесты против поведения геев, их сожительства, требование уголовной ответственности и сожжения на костре после расстрела содомитов и т.д., т.е. запрещение определенного поведения каких-то членов общества.

Объясните почему государственная регистрация акта гражданского состояния вызывает протест. Не создается новое, документируется лишь то что существует?
Last edited by Zombie416 on 06 May 2009 05:58, edited 1 time in total.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by Teh Instructor »

Zombie416 wrote:Дельфины ... Гомосексуализм ....


Do you like fish sticks?
Do you like to put fish sticks in your mouth?
So you are a gay fish!
:lol: :lol: :lol:
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by sergeika »

slozovsk wrote:Только что обсудили это на примере Древней Греции - там гомо связи были широко распространены. Таким образом, ваши 2-4% результат воспитания. В Греции быть гомо было круто и воспевалось всеми ведущими писателями, драматургами и т.д. Как вы верно заметили, человек занимается сексом не только для продлжения рода, как это запланировано природой. И противозачаточные средства природа не планировала, т.е. человек давно ушел от животного состояния. Если вы считаете, что естественно заниматься сексом не только для продолжения рода, то почему вы считаете занятие сексом с тем же полом менее естественным? Физическое удовлетворение аналогичное. Пример Древней Греции тому подтверждение.
Количественных оценок по Древней Греции услышать не удалось, что понятно - дело то было 4 тыщи лет назад. Оценки качественные - мало-много. Статья, на которую ссылались, вообще, голубым написана. И афиняне у него педерасты, и спартанцы педерасты... А если преподаватель - то непременно пялит своех учеников. Прямых указаний на это, правда, мало, слишком много приходиться домысливать. А почему, ведь, казалось бы, тогда это было нормой и стесняться было нечего? Мне кажется, товарищ выдает желаемое за действительное. Грезит. А за руку не схватишь - все давно умерли. Гомосексуальные отношения встречались и гомофобии не было - это да. Такие выводы сделать можно, а количественные оценки - увы. А то ведь получается - гомосексуальные отношения и - невиданный культурный и экономический взлет, бессмертные памятники литературы иискусства, основы науки и философии, расцвет популяции. Конечно, автор не утверждает, что есть причинно-следственная связь, но осадочек остается. Неправильная статья.

Что касается секса - физическое удовлетворение совершенно не аналогичное. Механического раздражения совершенно недостаточно. Я уже упомянул, что меня "потянуло на девочек' задолго до того, как я осознал сексуальную природу этого чувства. Как этому можно научить? Нет, касательно меня, другие варианты не могу себе и представить. А если б мне пришлось жить в обществе, где гетерополые отношения были бы под запретом? Бр-р-р! Стал бы закоренелым холостяком, клозетным лесбияном, запрещенные журнальчики с голыми тетками. Ох, думаю, нездорово это было бы для моей психики, все-таки инстинкт размножения - один из базовых!
ElGuapo
Уже с Приветом
Posts: 610
Joined: 21 Jan 2004 11:43
Location: CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by ElGuapo »

slozovsk wrote:
Т.е. тезис, что процент гомо фиксирован на низком уровне и не зависит от отношения к этому явлению в обществе - не выдерживает никакой критики.


Слозовск, создается впечатление что вы пытаетесь тут всем доказать что сменить ориентацию туда сюда -- раз плюнуть. По вашим словам получается что:
1) Нервные окончания с мужиком позволяют
2) С мужиком к тому-же можно и на футбол сходить
3) Общество в общем тоже более-менее нормально относится

Но вот вы лично от этого геем не стали. "Доктор, по-моему я лесбиян"
ElGuapo
Уже с Приветом
Posts: 610
Joined: 21 Jan 2004 11:43
Location: CA

Re: Идем к СССР уверенными шагами

Post by ElGuapo »

slozovsk wrote:
Нет уж, сперва вы несите ссылку на исследования, доказывающие, что ориентация - "результат гормональных балансов во время беременности".

It is apparent that homosexuality does not have one particular "cause." It is not purely genetic in origin, for instance, because the very twin studies (Bailey and Pillard) that some interpreted as "proving" a purely genetic origin of homosexuality actually "disproved" it, because only 52% of identical twins of homosexual persons were also homosexual. If homosexuality were dependent on a particular "gay gene," both twins should have possess that gene, and thus there should have been a 100% correspondence.


http://www.glow.cc/isa/become_gay.htm

Гормональный фон у близнецов должен быть один.


Я вам уже задавал такой вопрос -- отпечатки пальцев у однояйцевых близнецов одинаковые или нет?

Return to “Политика”