Работа с индусами и конфликт с начальством

[kyk]

Если обратно идешь, то могут взять без интервью. Если сам ушел, конечно, не после pip.

хера-се. А где же лояльность компании? Один раз родную компанию продал и предал, обрушил проект, подвёл пацанов. Такому верить нельзя - продаст и в другой раз если баксом поманят.

[OtherSide]

Вы сравниваете банальное приложение на С++ с «стартапным» JS (где притащена куча ненужных библиотек). Нормальное веб приложение зависит только от ангуляра или реакта. Давно уже нет ужаса со «слоями» из JQuery до поддержки IE6.

Сравните с браузером, у которого несколько процессов, UI, жесткие требования к скорости и безопасности. И необходимость сохранять совместимость с заскоками IE6.

Я бы не назвал C++14 устаревшим. Очень все элегантно. Никаких delete/free.

Разве на ангуляре не нужно продолжать использовать jquery, сss и верстку?

Требования по скорости и безопасности есть в любом проекте. Я конечно не видел кишки хрома, но в свое время писал относительно сложные проекты на плюсах, я бы не сказал что это было сложнее чем в современном вебе

Что в С++14 элегантного? Меня раздражает в плюсах прежде всего отстувие нормальной сборки типа nuget или npm - собрать плюсовый проект до сих пор боль. про никаких delete не понял - управление памятью до сих пор ручное. Ну добавили пару плюшек типа auto и замыканий - сути не меняет
так же до сих пор нет reflection

[xrundel]

Хороший пограмист в стартапе делает фичу потому что хорошо понимает зачем она нужна и сколько денег она принесёт.

Вот тут можно поподробнее?

Обычно даже основатель не знает насколько нужна фича вообще, а тем более сколько денег принесет.
И уж конечно же кодер этого не может знать.
А процесс "делает, потому что знает.." так вообще сложно представить. Выходит, он делает просто по причине того что ему ударило в голову что это нужно. А нужно ли оно на самом деле не факт

Можно. В хорошем стартапе всё пронизано зарабатыванием денег. Сейлы продают, продукт допрашивает кастомеров, пограмист кодит фичу. И все понимают зачем и почему они это делают.

Как именно это достигается это другой вопрос. Это то что называется культурой компании и состоит она из большого количества мелочей. Например в любом таске можно отследить а почему вообще эта фича делается.

Можно кликнуть на линк в Product Boardе, посмотреть на емаилы и интервью кастомеров, дискурсию и гипотизу которую проверяем. Можно посмотреть например на импакт/результат каждой фичи.

Т.е. если ты поговоришь со случайным пограмистом и спросишь его что он делает то он скажет тебе что-то типа: "Я делаю статистику по транзекциям чтобы мы могли заполучить Микрософт с которой мы закомителись на след год. Это + миллион денег. А значит на айпио я получу $2М вместо полтора".

Где-то культуру строят на миссии - это тоже может работать особенно когда денег уже навалом - ака Фейсбук. Где-то можно построить на инновациях - собрать например десяток PHDшников и ресёрчить средство от рака.

Мне больше нравится денежная культура - вот результат который мы хотим получить, вот наш рост за последние 5 лет, вот forecast, вот твой кусочек - го.

[nyekimov]

Если обратно идешь, то могут взять без интервью. Если сам ушел, конечно, не после pip.

хера-се. А где же лояльность компании? Один раз родную компанию продал и предал, обрушил проект, подвёл пацанов. Такому верить нельзя - продаст и в другой раз если баксом поманят.

В адекватных компаниях все все понимают. Хотя да в рамках хайрин комитетов фаанг и прочей лабуды с интервью это немного удивляет. Но значит и там все как у людей. Есть междусобойчики совершенно обыденно.

На компании попроще я такое видел, тяжело найти хорошего кандидата. Поэтому менеджер периодически пингует ушедших и если желание обоюдное, то возвращает. И на небольшом отрезке времени моего наблюдения за таким форматом, он работал неплохо. Ведь люди вернулись, попробовав. Что там вне и раз вернулись, значит обожглись и снова на такой подвиг решатся не скоро. А когда и без того толковые разрабы не могут усидеть на одном месте, то почему бы и не дать второй шанс.

Ещё на родине удивлялся тому, как долго у одного предпринимателя сидели некоторые сотрудники. Потом оказалось, что он им просто разрешал выйти на новое место на 2-3 недели и решать, видя новое место в рабочем процессе. Так большинство и рвалось назад, накинутые деньги нового места не могли победить ломку от необходимости привыкать к новому процессу. Очень интересный воспитательный элемент, вместо того, чтобы сразу обвинять в предательстве и гнать ссаными тряпками.

[Boriskin]

Ни разу не слышал истории o приемe в Фаанг без собеседования. Или вы известный computer scientist?

Если обратно идешь, то могут взять без интервью. Если сам ушел, конечно, не после pip.

Кое-где и сеньорити сохраняют, если блудный сын вернулся быстро.

[voyager3]

так товарища же из Нетфикса попросили. К тому же, даже в том случае, зависит от компании.

Товарищ написал, что до Нетфликса работал в другом Фаанге, туда и берут назад. Правда, мне казалось, что для возвращения без собеседования есть временные рамки.

[OtherSide]

Можно. В хорошем стартапе всё пронизано зарабатыванием денег. Сейлы продают, продукт допрашивает кастомеров, пограмист кодит фичу. И все понимают зачем и почему они это делают.

Как именно это достигается это другой вопрос. Это то что называется культурой компании и состоит она из большого количества мелочей. Например в любом таске можно отследить а почему вообще эта фича делается.

Можно кликнуть на линк в Product Boardе, посмотреть на емаилы и интервью кастомеров, дискурсию и гипотизу которую проверяем. Можно посмотреть например на импакт/результат каждой фичи.

Т.е. если ты поговоришь со случайным пограмистом и спросишь его что он делает то он скажет тебе что-то типа: "Я делаю статистику по транзекциям чтобы мы могли заполучить Микрософт с которой мы закомителись на след год. Это + миллион денег. А значит на айпио я получу $2М вместо полтора".

Где-то культуру строят на миссии - это тоже может работать особенно когда денег уже навалом - ака Фейсбук. Где-то можно построить на инновациях - собрать например десяток PHDшников и ресёрчить средство от рака.

Мне больше нравится денежная культура - вот результат который мы хотим получить, вот наш рост за последние 5 лет, вот forecast, вот твой кусочек - го.

Откровенно говоря выглядит как съезд с темы. Программист может посмотреть кто и когда создал таску. Как будто в корпах программист не может посмотреть кто и когда создал таску и на митингах не послушал зачем
По сути разница с корпорациями только в том что процесс менее формализирован, но сотрудники и менеджмент могут быть менее профессиональны.

Кроме бабок действительно то что может мотивировать это самореализация, элементы творчества ну и изучение новых _актуальных_ тулзов
Этот бред и булшит что программистов мотивирует сколько контора денег поднимет можно слушать только с фигой в кармане (просто потому что возразить нельзя). Я вот для своего проекта даже когда фичи допиливаю, и то приходится себя самодомотивировать т.к. вообще не ясно пойдет оно или не пойдет, при том что я сам автор идеи. А когда допиливаешь чужую фичу так уж точно какая может быть мотивация. Давайте сделаем, потому что возможно с вероятностью процентов 10 она выстрелит и в долгосроке через полгода повысит продажи на 5%. Ну или не повысит хз. Программист же все равно на коде сосредоточен, а не на фиче.

[zzhou]

пор боль. про никаких delete не понял - управление памятью до сих пор ручное.

Нет.

[BitterSean]

Можно. В хорошем стартапе всё пронизано зарабатыванием денег. Сейлы продают, продукт допрашивает кастомеров, пограмист кодит фичу. И все понимают зачем и почему они это делают.

Как именно это достигается это другой вопрос. Это то что называется культурой компании и состоит она из большого количества мелочей. Например в любом таске можно отследить а почему вообще эта фича делается.

Можно кликнуть на линк в Product Boardе, посмотреть на емаилы и интервью кастомеров, дискурсию и гипотизу которую проверяем. Можно посмотреть например на импакт/результат каждой фичи.

Т.е. если ты поговоришь со случайным пограмистом и спросишь его что он делает то он скажет тебе что-то типа: "Я делаю статистику по транзекциям чтобы мы могли заполучить Микрософт с которой мы закомителись на след год. Это + миллион денег. А значит на айпио я получу $2М вместо полтора".

Где-то культуру строят на миссии - это тоже может работать особенно когда денег уже навалом - ака Фейсбук. Где-то можно построить на инновациях - собрать например десяток PHDшников и ресёрчить средство от рака.

Мне больше нравится денежная культура - вот результат который мы хотим получить, вот наш рост за последние 5 лет, вот forecast, вот твой кусочек - го.

Откровенно говоря выглядит как съезд с темы. Программист может посмотреть кто и когда создал таску. Как будто в корпах программист не может посмотреть кто и когда создал таску и на митингах не послушал зачем
По сути разница с корпорациями только в том что процесс менее формализирован, но сотрудники и менеджмент могут быть менее профессиональны.

Кроме бабок действительно то что может мотивировать это самореализация, элементы творчества ну и изучение новых _актуальных_ тулзов
Этот бред и булшит что программистов мотивирует сколько контора денег поднимет можно слушать только с фигой в кармане (просто потому что возразить нельзя). Я вот для своего проекта даже когда фичи допиливаю, и то приходится себя самодомотивировать т.к. вообще не ясно пойдет оно или не пойдет, при том что я сам автор идеи. А когда допиливаешь чужую фичу так уж точно какая может быть мотивация. Давайте сделаем, потому что возможно с вероятностью процентов 10 она выстрелит и в долгосроке через полгода повысит продажи на 5%. Ну или не повысит хз. Программист же все равно на коде сосредоточен, а не на фиче.

Ну не знаю. Я щас пилю стартап и тоже нехотя это делал, но исключительно из-за того что вместо того чтобы получать бабки, я их начал платить. А потом уехал в отпуск на месяцок и понял что на бабки нужно просто закрыть глаза. На работу в корпе стало просто чхать.

[BitterSean]

Мне больше нравится денежная культура - вот результат который мы хотим получить, вот наш рост за последние 5 лет, вот forecast, вот твой кусочек - го.

У тебя такой акцент на деньгах лишь по одной простой причине - ты бедным родился, бедным и помрёшь.

[zzhou]

(С интересом читаю теории )

[xrundel]

Кроме бабок действительно то что может мотивировать это самореализация, элементы творчества ну и изучение новых _актуальных_ тулзов
Этот бред и булшит что программистов мотивирует сколько контора денег поднимет можно слушать только с фигой в кармане (просто потому что возразить нельзя). Я вот для своего проекта даже когда фичи допиливаю, и то приходится себя самодомотивировать т.к. вообще не ясно пойдет оно или не пойдет, при том что я сам автор идеи. А когда допиливаешь чужую фичу так уж точно какая может быть мотивация. Давайте сделаем, потому что возможно с вероятностью процентов 10 она выстрелит и в долгосроке через полгода повысит продажи на 5%. Ну или не повысит хз. Программист же все равно на коде сосредоточен, а не на фиче.

Кого не мотивирует тому в стартапах с денежной культурой делать нечего. Люди очень разные.

[xrundel]

Я щас пилю стартап и тоже нехотя это делал, но исключительно из-за того что вместо того чтобы получать бабки, я их начал платить. А потом уехал в отпуск на месяцок и понял что на бабки нужно просто закрыть глаза. На работу в корпе стало просто чхать.

Лол, какой прекрасный стартап

[zzhou]

Разве на ангуляре не нужно продолжать использовать jquery, сss и верстку?

JQuery там выкидывают, напрямую лучше не использовать. CSS и HTML - ничего сложного.

[xrundel]

У тебя такой акцент на деньгах лишь по одной простой причине - ты бедным родился, бедным и помрёшь.

Просто я деньги зарабатываю у кастомера а ты у работодателя. Вот и вся разница.

[BitterSean]

У тебя такой акцент на деньгах лишь по одной простой причине - ты бедным родился, бедным и помрёшь.

Просто я деньги зарабатываю у кастомера а ты у работодателя. Вот и вся разница.

Разница в том, что у меня достаточно бабок, чтобы понять что они лишь инструмент, а у тебя нет. Ты идешь по пути Комми.

[xrundel]

Разница в том, что у меня достаточно бабок, чтобы понять что они лишь инструмент, а у тебя нет. Ты идешь по пути Комми.

У тебя микро-желания и микро-интересы. Неудивительно что тебе хватает твоей микро-зарплаты. Когда ты никто то много денег не нужно для счастья.

[BitterSean]

Разница в том, что у меня достаточно бабок, чтобы понять что они лишь инструмент, а у тебя нет. Ты идешь по пути Комми.

У тебя микро-желания и микро-интересы. Неудивительно что тебе хватает твоей микро-зарплаты. Когда ты никто то много денег не нужно для счастья.

Это мне рассказывает человек, живущий с мамой в 60 лет?

[OtherSide]

Кого не мотивирует тому в стартапах с денежной культурой делать нечего. Люди очень разные.

Очередной бред и лицмерие. С какой такой "денежной культурой"? Денежная культура - это чем больше работаешь, тем еще больше зарабатываешь. Денежная культура как раз с моим подходом, который ты критиковал - взять 2 работы и плюсом еще приторговывать на бирже и продавать свою аппу - это денежный подход.
А "нужно быстрее сделать задачу, что быстрее получить новую, т.к. это хорошо для проекта, потому что мы маленькие и пока бедные" это не денежный подход, а самая примитивная манипуляция.

[xrundel]

Очередной бред и лицмерие. С какой такой "денежной культурой"? Денежная культура - это чем больше работаешь, тем еще больше зарабатываешь. Денежная культура как раз с моим подходом, который ты критиковал - взять 2 работы и плюсом еще приторговывать на бирже и продавать свою аппу - это денежный подход.
А "нужно быстрее сделать задачу, что быстрее получить новую, т.к. это хорошо для проекта, потому что мы маленькие и пока бедные" это не денежный подход, а самая примитивная манипуляция.

Твой подход это $5К в месяц. Посмотрим или до $10К дотянешь. Но даже миллиона у тебя не будет никогда. О каких деньгах с тобой можно говорить то?

Вот с BitterSean обсуждайте где гречку подешевле купить

[OtherSide]

Твой подход это $5К в месяц. Посмотрим или до $10К дотянешь. Но даже миллиона у тебя не будет никогда. О каких деньгах с тобой можно говорить то?

Вот с BitterSean обсуждайте где гречку подешевле купить

Как будто твои программисты миллионы зарабатывают. Те же 5К в самом лучшем случае

[xrundel]

Как будто твои программисты миллионы зарабатывают. Те же 5К в самом лучшем случае

По последней валюейшин миллион у всех кто в компании пару лет. Да, да, я знаю что ты начнёшь традиционное "Вот когда IPO будет тогда и поговорим" но даже сегодня на secondary маркет они смогут продать свои стоки за похожие деньги.

[OtherSide]

Как будто твои программисты миллионы зарабатывают. Те же 5К в самом лучшем случае

По последней валюейшин миллион у всех кто в компании пару лет. Да, да, я знаю что ты начнёшь традиционное "Вот когда IPO будет тогда и поговорим" но даже сегодня на secondary маркет они смогут продать свои стоки за похожие деньги.

Ну молодцы если так рад за них

Но это никак не отрицает того, что мотивация в том формате что ты описал это булшит

[BitterSean]

Успешный СЕО Хрюндель, живущий в 60 лет с мамой, самоутверждается за счёт престарелого программиста аутсорсера. Вот это я понимаю уровень сознания.

[BitterSean]

Как будто твои программисты миллионы зарабатывают. Те же 5К в самом лучшем случае

По последней валюейшин миллион у всех кто в компании пару лет. Да, да, я знаю что ты начнёшь традиционное "Вот когда IPO будет тогда и поговорим" но даже сегодня на secondary маркет они смогут продать свои стоки за похожие деньги.

Ну молодцы если так рад за них

Но это никак не отрицает того, что мотивация в том формате что ты описал это булшит

У него не может быть другой мотивации кроме денежной. Он бедным родился, бедным и помрёт. И никогда он не докумекает, что деньги не цель, а средство. Он мне вот этого товарища напоминает. Но у того хоть бабки были и с мамой он не жил.