Удвоению ВВП посвящается

[oshibka_residenta]

Пока что сегодня skipped стояли в очередях в кассу в двух магазинах.

(может народ затаривался одеждой и декорациями для дома перед кирдыком)

Все проще - кассиров уволили, чтобы уменьшить издержки

[Sergey___K]

Продолжая тему
http://kp.ru/daily/24284.5/480160/

Но вы оцените, какие чудесные оговорки

Сумма кредитов не уточняется, говорится только, что это будут
миллиарды долларов. В последний раз заем такого масштаба Россия брала
в 1998 году. После же были незначитальные кредиты у того же ВБ. Но тот факт, что Россия опять начнет занимать деньги на Западе, не означает, что денег у нас нет.
Уже после встречи с главой ВБ Кудрин сообщил, что Россия в течение
трех лет выделит бедным странам $100 миллионов. Деньги пойдут в фонд
поддержки при ВБ, откуда потом выделяются особо нуждающимся. Казалось
бы, где логика, сами деньги занимаем, но при этом помогаем другим?

- Все очень просто, - комментирует Василий Солотков, директор
Банковского института Высшей школы экономики. - Занимать мы будем
сумму на порядки выше $100 млн. А этот жест доброй воли необходим для
имиджа, мы ведь сильная страна, мы помогаем слабым. А занимать деньги
у Всемирного банка нужно именно сейчас, пока кредитный рейтинг нашей
страны довольно высок, а значит, проценты по займу будут ниже.

[Сержант]

Типа, всё в ажуре, Обама рулит, бабло напечатают

Да ничего не в ажуре. Ждали обещаного Айсбергом потока зелёной резаной бумаги из России в Америку. Не дождались. Говорят самим как оказалось надо.
Приходится допечатывать.

Причем на допечатанную бумагу огромный спрос. ИТишный народ в Москве закладыват в тендеры курс 38-40 березовых поленьев за право постоять в очереди за зеленью.

[Ленка-Пенка]

Пока что сегодня skipped стояли в очередях в кассу в двух магазинах.

(может народ затаривался одеждой и декорациями для дома перед кирдыком)

Все проще - кассиров уволили, чтобы уменьшить издержки

Не поняла... так если их уволили чего тогда народ в очереди в кассу стоял, а не брал товар и не выходил?
Тут Айсберг перестерлки предсказывает а Вы его расстраиваете - народ готов платить деньги даже если нет кассира...?

[Tired]

ВВП России в первом квартале 2009 года рухнул на 9,5 процента.

http://www.lenta.ru/news/2009/04/23/vvp/

Похоже, что в России кризис только-только начинает набирать обороты. Вот что значит полностью сырьевая экономика, которая в любой момент может рухнуть как карточный домик.

Статья для лохов, из нее совершенно непонятно, это падение "по сравнению с предыдущим месяцем" (MoM), или "по сравнению с соответсвующим периодом прошлого года" (YoY). Судя по значениям, второе. Ну, тогда, если вспомнить, как в прошлом году в это время бешено росла нефть и с ней ВВП, то YoY падение должно достигнуть просто офигительных цифр где-то в июне-июле.

Наконец, очевидно, эти цифры в рублях. Не совсем очевидно - это inflation-adjusted (real) GDP или без учета инфляции?

Ну и, наконец, о каких -2.2% за год они мечтают, если за квартал уже сокращение на 2.4%? Они что, дальше роста ожидают? Ню-ню.

Короче, ужасная статья. Ну хоть какие-то цифры дали, а то с прошлого года просто молчок был. Не афишировали достижения, короче.

[Tired]

Ну и еще кризис этот скорее всего подойдет к концу, а вот не высокие цены на углевороды могут оказаться на долго.

И давно $50/баррель - это "не высокие цены"? Для сравнения - это примерно в 5 раз больше, чем цены 1998-го года. Еще 8 лет назад это были "невероятно высокая практически недостижимая планка".
Наглеть не надо. У Саудов 4 бакса lifting costs. За хорошую нефть.

[Tired]

Я думаю, 9.5% это "annualized rate". То есть, если экономика будет падать теми же темпами и дальше, за год набежит 9.5%.

Странно выглядит. Уж скорее как вариант - сравнивают с соответствующим числом прошлого года.

ВВП не бывает "на число". ВВП бывает "за период".

[laysoft]

Возвращаясь к теме:
[url]
http://lenta.ru/news/2009/04/27/putin/[/url]

Российский премьер Владимир Путин поставил перед правительством задачу снизить дефицит бюджета до трех процентов ВВП в 2011 году, сообщает "Интерфакс" в понедельник, 27 апреля

В отличии от вынужденного дефицита бюджета 90-х, этот дефицит имеет четко выраженный антикризисный характер.
Как пример, только налоговые льготы составят около 600 млрд. руб. (около 6% бюджета), а все антикризисные расходы бюджета оцениваются в 4% ВВП.

http://top.rbc.ru/economics/27/04/2009/297466.shtml

За счет предоставления налоговых льгот антикризисного характера экономика РФ дополнительно получит 600-700 млрд руб. в 2009г. Такие данные привел премьер-министр Владимир Путин.

"Только в этом году в экономике дополнительно останется 600-700 млрд руб., и надо иметь в виду, что эти деньги бюджет недополучит", - сказал он.

[adb]

Короче, ужасная статья. Ну хоть какие-то цифры дали, а то с прошлого года просто молчок был. Не афишировали достижения, короче.

Это даже не цифра, а пока только оценка. Очень грубая. Тот же Лившиц считает, что окончательная цифра будет существенно лучше. Посмотрим.

[laysoft]

Ну вот вам еще одно доказательство, что в текущем кризисе не важно что ты экспортируешь - сырье или высокотехнологичную продукцию, важен только объем экспортных отраслей в экономике.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=985622

Правительство ФРГ 29 апреля представит новый прогноз состояния конъюнктуры. Ожидается, что в 2009 году объем внутренного валового продукта сократится на 6%, передает Deutsche Welle: данные будут серьезно скорректированы в сторону понижения.

Еще в январе правительство прогнозировало, что ВВП уменьшится только на 2,25%, а признаки оживления конъюнктуры проявятся уже во втором полугодии. Но Германия как мировой лидер в сфере экспорта страдает от глобального кризиса особенно сильно.

На прошлой неделе ведущие экономические институты ФРГ уже предсказали сокращение ВВП на 6%. Они также предупредили о предстоящем резком росте безработицы. По мнению экономистов, к концу 2010 года число безработных в стране может достигнуть 5 млн человек.
Тем не менее правительство рассчитывает, что в будущем году рост экономики в Германии составит 0,5%. Эксперты-экономисты же ожидают ее сокращение точно в таком же объеме.

[laysoft]

А вот и США подтягивается.
http://top.rbc.ru/economics/29/04/2009/298121.shtml

По предварительным данным, ВВП США в I квартале 2009г. снизился на 6,1%, сообщило сегодня Министерство торговли США. Аналитики ожидали, что ВВП США в январе-марте 2009г. снизится на 5%.

Снижению ВВП в минувшем квартале способствовало падение объема экспорта, частного товарно-материального инвестирования и объема капиталовложений резидентов, а также инвестиций в оборудование, нежилые здания и ПО. Негативное влияние этих факторов было отчасти компенсировано ростом уровня потребительских расходов.

По предварительным данным, дефлятор ВВП США по итогам минувшего квартала увеличился на 2,9%, тогда как в IV квартале рост составил 0,6%. Снижение экспорта товаров и услуг в I квартале 2009г. составило 30% (в предыдущем квартале экспорт снизился на 23,6%), а снижение импорта товаров и услуг составило 34,1% (в IV квартале прошлого года импорт сократился на 17,5%).

Минторг США пояснил, что в снижение ВВП основной вклад внесло снижение экспорта, расходов потребителей, продаж оборудования и программного обеспечения. Негативное влияние этих факторов было отчасти скомпенсировано увеличением расходов из государственного бюджета страны.

При этом ВВП США в IV квартале 2008г. снизился на 6,3%. Аналитики ожидали, что снижение ВВП составит 6,6%. Ранее сообщалось о снижении этого показателя на 6,2%. В III квартале 2008г. снижение американского ВВП составило 0,5%.

Сырьевая экономика, не?

[Heulwolf]

Как-то странно получается:
Percent Change From Preceding Period in Real Gross Domestic Product
Gross private domestic investment:
2008 IV: -23.0
2009 I: -51.8
И при этом:
Real Gross Domestic Product, Chained Dollars
Gross private domestic investment:
2008 IV: 1,596.0B
2009 I: 1,329.8B

Вроде как 1329.8/1596 = 0.833 = -16.7%, а не -51.8%. Или я что-то неправильно понимаю?
Раз, два

[DanielMa]

Как-то странно получается:
Percent Change From Preceding Period in Real Gross Domestic Product
Gross private domestic investment:
2008 IV: -23.0
2009 I: -51.8
И при этом:
Real Gross Domestic Product, Chained Dollars
Gross private domestic investment:
2008 IV: 1,596.0B
2009 I: 1,329.8B

Вроде как 1329.8/1596 = 0.833 = -16.7%, а не -51.8%. Или я что-то неправильно понимаю?
Раз, два

-51.8 is an annual rate. That's what it would be if it declined at the same rate for a year. Because they are only measuring one quarter, the real decline in gross dollars is about 16.7%

[Heulwolf]

-51.8 is an annual rate. That's what it would be if it declined at the same rate for a year. Because they are only measuring one quarter, the real decline in gross dollars is about 16.7%

А, точно, не обратил внимания, что это - annual rate. Прошу прощения за ламерство

Что интересно, личное потребление durable goods выросло впервые с IVQ 2007, остальные компоненты личного потребления - тоже в плюсе.

[deve]

Ну и еще кризис этот скорее всего подойдет к концу, а вот не высокие цены на углевороды могут оказаться на долго.

И давно $50/баррель - это "не высокие цены"? Для сравнения - это примерно в 5 раз больше, чем цены 1998-го года. Еще 8 лет назад это были "невероятно высокая практически недостижимая планка".
Наглеть не надо. У Саудов 4 бакса lifting costs. За хорошую нефть.

Для 140 миллионной страны которая хочет превараться в "энергетическую сврех-державу" 50 за барель таки "не высокие цены"

[deve]

ВВП России в первом квартале 2009 года рухнул на 9,5 процента.

http://www.lenta.ru/news/2009/04/23/vvp/

Похоже, что в России кризис только-только начинает набирать обороты. Вот что значит полностью сырьевая экономика, которая в любой момент может рухнуть как карточный домик.

Короче, ужасная статья. Ну хоть какие-то цифры дали, а то с прошлого года просто молчок был. Не афишировали достижения, короче.

А вы что эконом. новости тоже всегда на ленте.ру смотрите ? Тогда понятно что для вас цифры не были афишированы.

На сайте росстата и МЭР вообще-то каждый месяц эту статистику обновляют
Да и в нормальных сми она постоянно обсасывается, что в Эксперта, что в Ведомостях.

[deve]

Ну вот вам еще одно доказательство, что в текущем кризисе не важно что ты экспортируешь - сырье или высокотехнологичную продукцию, важен только объем экспортных отраслей в экономике.

А разве с этим кто-то спорил ?
Я вам могу повторить фразу о том, что кризис возмоно в этом году закончится, а вот цены на нефть до тех, что были уже вряд ли вырастут.
Ну и обвалить их если что США вполне могут если захотят (так как это сделали в начале 80х). У саудов бюджет без дефицитный при 20 за барель.

[laysoft]

Ну вот вам еще одно доказательство, что в текущем кризисе не важно что ты экспортируешь - сырье или высокотехнологичную продукцию, важен только объем экспортных отраслей в экономике.

А разве с этим кто-то спорил ?

Да есть тут любители приплетать словосочетание "сырьевая экономика" по любому поводу.

Ну и обвалить их если что США вполне могут если захотят (так как это сделали в начале 80х). У саудов бюджет без дефицитный при 20 за барель.

Сауды конечно согласны иногда поддерживать США, но не за просто так. Попросить саудов поучаствовать в снижении цен на нефть эквивалентно прямому отъему у них десятков миллиардов долларов. А на данном этапе США похоже мало что могут предложить взамен.

Поэтому для США гораздо проще действовать не через саудов, а через рынок производных инструментов на энергоресурсы. Тут может быть и изменение правил рыботы на рынке и меры воздействия на крупнейших игроков в США. Но опять же стоит помнить что это также потери только уже для финансовых компаний США, которые могут вылиться уже в сотни миллиардов убытков (неполученной прибыли). Ведь не секрет что физическая поставка нефти это мала часть (на память, около 12%) от всех объемов торгов нефтяными фьючерсами. Изменение денежного предложения на этом рынке может сыграть более существенную роль чем изменение предложения самой нефти.

Правда и в первом и во втором случае есть проблемы в реализации таких планов. Саудам становится все тяжелее лавировать между арабами и США, огсобенно после того как США потоптался и облажался в последние годы на Ближнем Востоке. Да и вряд ли сами сауды рады что их будут использовать каждый раз таким образом за их же счет. Со вторым вариантом тоже не все гладко, т.к. многое будет зависеть от того как закончится этот кризис. Исчезновение великой четверки инвестбанков могло (может) многое изменить.

[DonTolik]

Сауды конечно согласны иногда поддерживать США, но не за просто так. Попросить саудов поучаствовать в снижении цен на нефть эквивалентно прямому отъему у них десятков миллиардов долларов. А на данном этапе США похоже мало что могут предложить взамен.

Могут-могут. У богатеньких арабских стран там Иран под боком. США поэтому всегда могут предложить военную защиту и покровительство. А это недешево стоит.

[laysoft]

Сауды конечно согласны иногда поддерживать США, но не за просто так. Попросить саудов поучаствовать в снижении цен на нефть эквивалентно прямому отъему у них десятков миллиардов долларов. А на данном этапе США похоже мало что могут предложить взамен.

Могут-могут. У богатеньких арабских стран там Иран под боком. США поэтому всегда могут предложить военную защиту и покровительство. А это недешево стоит.

Предложить-то они могут, но согласны ли саудиты платить такую цену.
Особенно если это будет повторяться так регулярно, а потери с каждым разом будут все больше. Тем более что США так и так будет решать проблему Ирана, хоть плати им хоть нет
В конце-концов, арабы попытаются найти другое решение проблемы, тем более что место покровителя с радостью займут Россия или Китай, им с Ираном гораздо проще будет сладить чем США и безо всякой войны.

[DonTolik]

В конце-концов, арабы попытаются найти другое решение проблемы, тем более что место покровителя с радостью займут Россия или Китай, им с Ираном гораздо проще будет сладить чем США и безо всякой войны.

Ни Россия ни Китай не имеют никакого особого влияния на Иран. Даже СССР не имел влияния на Иран.

[laysoft]

В конце-концов, арабы попытаются найти другое решение проблемы, тем более что место покровителя с радостью займут Россия или Китай, им с Ираном гораздо проще будет сладить чем США и безо всякой войны.

Ни Россия ни Китай не имеют никакого особого влияния на Иран. Даже СССР не имел влияния на Иран.

Мы же говорим о защите от Ирана, а не о влинии на Иран. Патронаж арабских государств со стороны России или Китая - защита ни чуть не хуже чем предлагает США. А если еще учесть все возрастающую стоимость услуг США и военную операцию в Ираке, то плюсы для саудитов от партнерства с США могут стать совсем призрачными.

[DonTolik]

Мы же говорим о защите от Ирана, а не о влинии на Иран. Патронаж арабских государств со стороны России или Китая - защита ни чуть не хуже чем предлагает США.

В чем не хуже? В военном отношении - очень даже хуже.

[Hamster]

Мы же говорим о защите от Ирана, а не о влинии на Иран. Патронаж арабских государств со стороны России или Китая - защита ни чуть не хуже чем предлагает США.

В чем не хуже? В военном отношении - очень даже хуже.

Кому хуже, кому и лучше. Нам - лучше. Увеличиваются шансы узнать, кто кого поборет - американские F-22/F-35 или российские метровые радары и суперманевренные сушки с Ирбисами.

Я думаю, что все кончится прокси-войной - Израиль с американским вооружением против Ирана с российским. Исход войны определит, чья защита лучше.

[laysoft]

Мы же говорим о защите от Ирана, а не о влинии на Иран. Патронаж арабских государств со стороны России или Китая - защита ни чуть не хуже чем предлагает США.

В чем не хуже? В военном отношении - очень даже хуже.

А в чем хуже-то? Вы считаете что Иран решится начать военные действия против арабов, если будет знать что за ними стоит Россия или Китай? Такое будет возможно чисто теоретически только если США окажет поддержку Ирану, да и то после событий в Грузии маловерятно. Т.к. август 2008 показал что США не готовы на что-то большее, кроме устных заявлений. Поэтому военная поддержка союзников со стороны США под большим вопросом.