Почему социализм нежизнеспособен

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ворона
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 06 Mar 2006 20:06

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Ворона »

city_girl wrote:
zhdan wrote: GPA свое всегда можно посчитать, его даже пишут на report cards в каждой четверти, ранкс в классах тоже известны еще до окончания школы. Но это все возможно без оглашения каждой оценки перед всем классом.
Ну и согласитесь, что если человек стремится просто соответствовать какому-то уровню ( который вполне может быть определен своими собственными оценками, или отзывами учителей, без оглядок на оценки Маши или Пети), это означает что у него есть более серьезная и долгосрочная мотивация, например, поступить в определенный вуз, получить лучшие шансы на работу, интерес к изучению предмета и так далее. ...
Ну, это для более-менее взрослого человека. Для школьников младших-средних классов это вряд ли работает.
Я, кстати, согласна, что унижение перед всем классом ничуть не способствет мотивации, а совсем даже наоборот. И мне даже почти все равно, знаю ли я оценку Пети. Но мне кажется, что такая страшная тайна вокруг оценок совершенно не нужна - это ведь не зарплата. К тому же, есть полиси не разглашать оценку конкретной Маши, а вот сообщать, как класс в целом написал контрольную (сколько сделалo на 95-100%, сколько - на 70-75% ..) нигде не запрещается, и, если преподавателю не лень, то он дает такую информацию. Но многие ленятся. Бывает, что в силлабусе прописано, что оценки будут по curve, но никакой информации о том, на каком уровне ты идешь, не предосталяется. Ну получил ты 95% за мидтерм, и что это значит? Тем более, что в соседнем классе получил 100%, но там преподаватель сообщает медиану, и она 100% ... Т.е., до окончания класса никак не предскажешь, какая оценка будет в конце - А или С-.
Кроме того, думаю, что тайна вокруг оценок тащит за собой тайну вообще о том, кто как решает задачи, скажем. Учитель обьяснил материал, дал задание на дом или контрольную в классе, и все. Дети вообще не обсуждают ничего в классе по математике, и не отвечают у доски, чтобы не унижаться .. (не все классы такие, но вот в двух, 7-м и 8-м, у нас было именно так).
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Brazen »

Ворона wrote:Кроме того, думаю, что тайна вокруг оценок тащит за собой тайну вообще о том, кто как решает задачи, скажем. Учитель обьяснил материал, дал задание на дом или контрольную в классе, и все. Дети вообще не обсуждают ничего в классе по математике, и не отвечают у доски, чтобы не унижаться .. (не все классы такие, но вот в двух, 7-м и 8-м, у нас было именно так).
Поскольку тема давно сползла к обучению, расскажите мне, как здесь проходит работа в классе. Все сидят - слушают, потом все сидят - пишут тест? К доске что, вообще не вызывают? Я помню как у нас в начале урока могли вызывать сразу троих, и они на своих частях доски готовили решение, пока учительница рассказывала о чем-то другом.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Fortinbras »

Brazen wrote:Поскольку тема давно сползла к обучению, расскажите мне, как здесь проходит работа в классе. Все сидят - слушают, потом все сидят - пишут тест? К доске что, вообще не вызывают?
Вызывают, когда надо какой заданный presentation сделать, заданный всем. Ещё бывают лабораторные всякие и задания на нескольких учеников, разбивают класс на команды и каждой дают задание.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Brazen »



phpBB [video]


Из каментов:

- Teaching, as a career, is significantly more attractive to those with a liberal/socialist pathology.
- Ya, its that whole "I care about kids" thing, isn't it?... I hate that about teachers.... Caring about others is so very liberal.

Я даже не знаю, что можно ответить такой реднековщине. В натуре, не нахожу слов.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by zhdan »

Зачем отвечать реднековщине?

Разумеется если мнение реднековщины Вам не очень важно.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Brazen »

zhdan wrote:Зачем отвечать реднековщине? Разумеется если мнение реднековщины Вам не очень важно.
Просто я даже не знаю, как вообще понять и принять такое общество: нетерпимость к малейшему проявлению либерализма и наклеивание ярлыка "комми" на всех, кто хочет блага для общества за счет ущемления благ отдельных слоев. А с другой стороны: либеральные настроения в университетах и, похоже, во многих школах тоже. Какой-то странный диссонанс. Они ходят в школу, ненавидят "комми"-учителей и все, чему их учат, потом удивляются, почему Джо или Аиша побираются на перекрестках. В голове все это устройство не укладывается. Хотя, судя по тому, что против заварухи в Ираке не было таких протестов как против Вьетнама, либералы уже почти все вымерли.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

Давайте не забывать что со стороны либералов бывает такой же экстремизм как и со стороны реднеков. И примерно в паритетном количестве. И такие же непроходимые лбы.

В серединке народу в последнее время поубавилось.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Одинаковый »

Brazen wrote:
zhdan wrote:Зачем отвечать реднековщине? Разумеется если мнение реднековщины Вам не очень важно.
Просто я даже не знаю, как вообще понять и принять такое общество: нетерпимость к малейшему проявлению либерализма и наклеивание ярлыка "комми" на всех, кто хочет блага для общества за счет ущемления благ отдельных слоев. А с другой стороны: либеральные настроения в университетах и, похоже, во многих школах тоже. Какой-то странный диссонанс. Они ходят в школу, ненавидят "комми"-учителей и все, чему их учат, потом удивляются, почему Джо или Аиша побираются на перекрестках. В голове все это устройство не укладывается. Хотя, судя по тому, что против заварухи в Ираке не было таких протестов как против Вьетнама, либералы уже почти все вымерли.
Может быть дело в том что люди не любят когда кто то врет. Потому что для 99% людей свой шкурный интерес стоит на первом месте. Просто одни это признают и не комплексуют, а другие себе внушили что им благо соседа важнее. И ладно бы тихо радовались бы своей альтруивности, так ведь начинают в слух бить себя пятками в грудь о том как они за общество болеют. Ну а те кто смеет вслух усомниться в искренности данных просвещенных господ - тех вы называете неотесанными реднеками. Ваше право.


А профессия учителя отличается от многих других профессий тем что там очень тяжело оценить результат твоего труда. Программист напишет программу она либо работает как надо либо нет. Строитель построит дом: дом либо будет стоять либо начнет трескаться или еще чего. И так далее. Можно всегда оценить результат. А с учителями фигушки: я мол всю душу вложил - а они тупые не усвоили.
Ни и не надо ничего особо нового учить : освоил свой предмет и можешь хоть 100 лет это одно и тоже повторять каждый год. Что делает эту профессию не такой тяжелой как те которые требуют постоянного шагания в ногу со временем.
Так что по моим понятиям эта профессия далеко не самая тяжелая.
Но вот когда они начинают на всех углах внушать что "учитель" это нечто святое и о них можно только с придыханием - то это начинает надоедать.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Одинаковый »

rzen wrote:Давайте не забывать что со стороны либералов бывает такой же экстремизм как и со стороны реднеков. И примерно в паритетном количестве. И такие же непроходимые лбы.

В серединке народу в последнее время поубавилось.
Давайте также не забывать что есть люди которые хотят жить по принципу "я никого не трогаю и пусть меня никто не трогает" и есть люди которые "знают как лучше и давайте все строем шагать в светлое будущее". И когда вторая группа начинает трогать первую - то те имеют полное право требовать что бы от них отстали. А их за это называют экстрмистами: мол мы же хотим как лучше, а они гады не хотят строем ходить. Вот гады экстремисткие, нет что бы спокойно с нами согласиться так они еще чего то там требуют что бы от них отстали.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Brazen »

Одинаковый wrote:Давайте также не забывать что есть люди которые хотят жить по принципу "я никого не трогаю и пусть меня никто не трогает" и есть люди которые "знают как лучше и давайте все строем шагать в светлое будущее". И когда вторая группа начинает трогать первую - то те имеют полное право требовать что бы от них отстали.
В данном случае как раз наоборот: первая группа говорит: "мы имеем право на хорошее образование", а вторая их отпинывает.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Одинаковый »

Brazen wrote:
Одинаковый wrote:Давайте также не забывать что есть люди которые хотят жить по принципу "я никого не трогаю и пусть меня никто не трогает" и есть люди которые "знают как лучше и давайте все строем шагать в светлое будущее". И когда вторая группа начинает трогать первую - то те имеют полное право требовать что бы от них отстали.
В данном случае как раз наоборот: первая группа говорит: "мы имеем право на хорошее образование", а вторая их отпинывает.
Я чего то не очень понимаю кто у вас где. Поконкретнее можете обьяснить кто имеет право и кто им не дает это право реализовать? Неужели либералы имеют право,а реднеки не дают им доступ к образованию?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

Brazen wrote:
Одинаковый wrote:Давайте также не забывать что есть люди которые хотят жить по принципу "я никого не трогаю и пусть меня никто не трогает" и есть люди которые "знают как лучше и давайте все строем шагать в светлое будущее". И когда вторая группа начинает трогать первую - то те имеют полное право требовать что бы от них отстали.
В данном случае как раз наоборот: первая группа говорит: "мы имеем право на хорошее образование", а вторая их отпинывает.
вот как раз тут происходит подмена понятий.

нет такого права.

есть общественный интерес чтобы у всех было базовое образование и чтобы у всех был равный доступ к дополнительному (высшему). либералы исказили эту тезу, подав как право. и этим сильно навредили цели всеобщего образования.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Одинаковый »

rzen wrote:
Brazen wrote:
Одинаковый wrote:Давайте также не забывать что есть люди которые хотят жить по принципу "я никого не трогаю и пусть меня никто не трогает" и есть люди которые "знают как лучше и давайте все строем шагать в светлое будущее". И когда вторая группа начинает трогать первую - то те имеют полное право требовать что бы от них отстали.
В данном случае как раз наоборот: первая группа говорит: "мы имеем право на хорошее образование", а вторая их отпинывает.
вот как раз тут происходит подмена понятий.

нет такого права.

есть общественный интерес чтобы у всех было базовое образование и чтобы у всех был равный доступ к дополнительному (высшему). либералы исказили эту тезу, подав как право. и этим сильно навредили цели всеобщего образования.
Добрая половина народа (если не больше) полностью уверена что имеют право на все что угодно. И на образование, и медобслуживание , и на зарплату какую пожелают и дом купить не имея ни копейки денег тоже право имеют и так далее. Самые что ни на есть умеренные американцы в этом абсолютно уверены. А те кто скажет что никакого права он не имеют - так это какие то экстримисты такое могут говорить.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by sondo »

Хм.
Насчет образования: вообше то это не просто право (как часть всеобших прав человека), в Штатах это еще и обязанность.
Education is compulsory. Depending on the state, kids have to attend a school from 5 till 17-18 years old, some sates allow to leave the school with parents permission after 14.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

sondo wrote:Хм.
Насчет образования: вообше то это не просто право (как часть всеобших прав человека), в Штатах это еще и обязанность.
Education is compulsory. Depending on the state, kids have to attend a school from 5 till 17-18 years old, some sates allow to leave the school with parents permission after 14.
You are missing the point. Liberty is a right, pursuit of happiness is a right. Health care, education are great things, but neither is a right.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by sondo »

rzen wrote:
sondo wrote:Хм.
Насчет образования: вообше то это не просто право (как часть всеобших прав человека), в Штатах это еще и обязанность.
Education is compulsory. Depending on the state, kids have to attend a school from 5 till 17-18 years old, some sates allow to leave the school with parents permission after 14.
You are missing the point. Liberty is a right, pursuit of happiness is a right. Health care, education are great things, but neither is a right.
You are missing my point.
It's not just a right ( something you can have if you want), it's compulsary in US ( you have to go through it even if you do not want to)
Once it's compalsury, it's reasonable to ask have it in reality be provided on an certain level (which is btw guaranteed by different federal acts)
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Abappy »

sondo wrote:
rzen wrote:
sondo wrote:Хм.
Насчет образования: вообше то это не просто право (как часть всеобших прав человека), в Штатах это еще и обязанность.
Education is compulsory. Depending on the state, kids have to attend a school from 5 till 17-18 years old, some sates allow to leave the school with parents permission after 14.
You are missing the point. Liberty is a right, pursuit of happiness is a right. Health care, education are great things, but neither is a right.
You are missing my point.
It's not just a right ( something you can have if you want), it's compulsary in US ( you have to go through it even if you do not want to)
Once it's compalsury, it's reasonable to ask have it in reality be provided on an certain level (which is btw guaranteed by different federal acts)
Sorry, but you are still missing the point. Dying if your head is cut off or extradiction from the country for cought illegal aliens is also compulsory, but it neither makes "head cutoff dying" a right nor allows someone to require "certain level of quality of cut off and/or dying"
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

прошу прощения за инглиш в предыдущей мессажке. а добавить к сказанному абаппи собссно и нечего. обязаловка не делает мероприятие правом.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

Brazen wrote:Я даже не знаю, что можно ответить такой реднековщине. В натуре, не нахожу слов.
посмотрел ролик. понравилось. укрепился во мнении что либералы стоящие за юнионами и собссно сами юнионы срать хотели на свой электорат, лишь бы голосовали правильно. как только электорат задумывается о своих интересах юнионы и демы их кидают далеко и жестоко.

и еще укрепился во мнении что именно юнионы—корень зла в американском школьном образовании.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by worldCitizen »

rzen wrote:
Brazen wrote:Я даже не знаю, что можно ответить такой реднековщине. В натуре, не нахожу слов.
посмотрел ролик. понравилось. укрепился во мнении что либералы стоящие за юнионами и собссно сами юнионы срать хотели на свой электорат, лишь бы голосовали правильно. как только электорат задумывается о своих интересах юнионы и демы их кидают далеко и жестоко.

и еще укрепился во мнении что именно юнионы—корень зла в американском школьном образовании.
Укрепились в мнении (вернее говоря, параше) которое местечковые тётки навешивают нА уши... :-)
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by MAKAPOB »

Brazen wrote:...
Из каментов:

- Teaching, as a career, is significantly more attractive to those with a liberal/socialist pathology.
- Ya, its that whole "I care about kids" thing, isn't it?... I hate that about teachers.... Caring about others is so very liberal.

Я даже не знаю, что можно ответить такой реднековщине. В натуре, не нахожу слов.
Скажите, это общая черта левых либералов - проигнорировать главное и прицепится к неизвестно чьей дурацкой фразе в комментариях?
Главное там - абсурд борьбы школьного округа и профсоюза учителей против родителей и учеников.

Кстати, сарказм автора второго комментария полностью попадает под определение "Домысливание за собеседника", что не характеризует автора как разумного человека, но и вам понравилось...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by rzen »

worldCitizen wrote:
rzen wrote:
Brazen wrote:Я даже не знаю, что можно ответить такой реднековщине. В натуре, не нахожу слов.
посмотрел ролик. понравилось. укрепился во мнении что либералы стоящие за юнионами и собссно сами юнионы срать хотели на свой электорат, лишь бы голосовали правильно. как только электорат задумывается о своих интересах юнионы и демы их кидают далеко и жестоко.

и еще укрепился во мнении что именно юнионы—корень зла в американском школьном образовании.
Укрепились в мнении (вернее говоря, параше) которое местечковые тётки навешивают нА уши... :-)
тролль-сексист?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: Почему социализм нежизнеспособен

Post by Al Nemiga »

Тема закрыта так как началась перебранка

Return to “Политика”