Рекордная бедность в США

[OtecFedor]

Вы вообще новости читаете? Или только конституцию конспектируете? А то в новостях пишут что исполнительная власть то пермиты не дает на бурение, то вообще отбирает пермиты уже выданные, то требования ставит невыпонимые, то судит предприятия за то что они посмели открыть филиал в неправильном штате и так далее.
И все исполнительная власть и почему эта их деятельность направленная против бизнеса резко усилилась в последние 3 года. То что Обама эту самую исполнительную власть возглавил тоже 3 года назад - так это наверно случайное совпадение.

Судит EPA, которому конгресс, не Обама, дает деньги именно на ето. Обама имеет контроль только над territorial waters (>10 miles), согласно тои же конституции, все остальное state rights. Он в 2010 снял часть запретов на off-shore drilling наложеных, к слову, нефтянником Бушем-старшим. Было бы чего там бурить давно бы уже бурили... медиа дурит народ нешадно.
Я лично знаю несколько бизнесов закрывшихся в етом году. Причина одна - Китаи, не знаю что Обама или кто другои может что-то сделать.

[Newport]

В высоких технологиях полно компаний основанных понаехавшими, в которых работает тысяч понаехавших, и приносят они миллиарды долларов в качестве налогов. В принципе компании конкурируют со всем миром, иначе не выжить. У Вас есть претензии? ()

Это не те суперкомпании, которые называются стартапами, и 97% которых после успешного растранжирования денег инвесторов быстро исчезают?

Например, Solyndra из Силиконовой Долины. Китайцы продают солнечные панели ниже $1 за Ватт, а Solyndra по $4 за Ватт. Странно, почему она загнулась?

Миллиарды долларов в качестве налогов почему-то не заплатила, зато спёрла Обамовский кредит на полмиллиарда. Правда, до этого Solyndra дала на предвыборную кампанию Обамы полмиллиона.

[venka]

Ну да! В Маss, если доход на семью из 4 человек меньше 67К, то медстраховка субсидируется.

Вы так думаете? Пытались ее получить? Мелкий текст читали? Мне дешевле вышло через работодателя докупить страховку на жену и ребенка, чем эта "субсидированная". Профанация это. Если доход выше poverty level, то шиш без масла, а не страховка.

[Леонид Ильич Брежнев]

Там венка интересно другое. Поскольку средний класс не может по своей идее заниматьсы "попрашайничеством", то значит 70 штук (ок 67) для Массачусеца называется бедностью. Скорей всего средний класс НАЧИНАЕТСЯ от удвоенной бедности, т.е. на круг надо ОТ 150К.

[Одинаковый]

Вы вообще новости читаете? Или только конституцию конспектируете? А то в новостях пишут что исполнительная власть то пермиты не дает на бурение, то вообще отбирает пермиты уже выданные, то требования ставит невыпонимые, то судит предприятия за то что они посмели открыть филиал в неправильном штате и так далее.
И все исполнительная власть и почему эта их деятельность направленная против бизнеса резко усилилась в последние 3 года. То что Обама эту самую исполнительную власть возглавил тоже 3 года назад - так это наверно случайное совпадение.

Судит EPA, которому конгресс, не Обама, дает деньги именно на ето. Обама имеет контроль только над territorial waters (>10 miles), согласно тои же конституции, все остальное state rights. Он в 2010 снял часть запретов на off-shore drilling наложеных, к слову, нефтянником Бушем-старшим. Было бы чего там бурить давно бы уже бурили... медиа дурит народ нешадно.
Я лично знаю несколько бизнесов закрывшихся в етом году. Причина одна - Китаи, не знаю что Обама или кто другои может что-то сделать.

Деньги EPA дают на ее деятельность. Только вот деятельность эта может сильно разниться. И при Обаме она сильно изменилась в сторону полного произвола. А о том что бы бюджет им перекрыть разговоры уже ходят. Посмотрим или до дела дойдет или наш светоч даст им отмашку что бы пыл поумерили, а то ему надо срочно поднимать свой имидж радетеля за рабочие места. Он то думал что будет просто (дайте мне триллион и я создам миллион рабочих мест), а гады такие не дают денег на такое благое дело. Так что приходится наступать на горло собсвенной песни и даже разрешать бурить кое где. А то народ такой тупой что никак не хочет понять почему запрещают бурить когда нефть по $100 за бочку или нефтепровод строить из Канады.

А про Китай вообще прикол: около Ки Веста есть месторождение нефти. Но бурить там низззя. Так пока Америке бурить нельзя, Китай договорился с Кубой и будет сосать нефть из этого же самого месторождения.
Ну и пусть: нам ведь не жалко. Пусть добывают нашу нефть, им нужнее.

[ksi]

Ну и пусть: нам ведь не жалко. Пусть добывают нашу нефть, им нужнее.

От того, что бурить будут цены на бензин не упадут, с какой радости? В общем мировом производстве это все равно доли процента. Поэтому выгодно это только нефтяным компаниям и их лоббистам. А мне это нахрен нужно - зачем мне засранные нефтью побережья? .

[venka]

Там венка интересно другое. Поскольку средний класс не может по своей идее заниматьсы "попрашайничеством", то значит 70 штук (ок 67) для Массачусеца называется бедностью. Скорей всего средний класс НАЧИНАЕТСЯ от удвоенной бедности, т.е. на круг надо ОТ 150К.

Согласен. В Бостоне 70К на семью это не густо.

[VladG2]

В высоких технологиях полно компаний основанных понаехавшими, в которых работает тысяч понаехавших, и приносят они миллиарды долларов в качестве налогов. В принципе компании конкурируют со всем миром, иначе не выжить. У Вас есть претензии? ()

Это не те суперкомпании, которые называются стартапами, и 97% которых после успешного растранжирования денег инвесторов быстро исчезают?

Например, Solyndra из Силиконовой Долины. Китайцы продают солнечные панели ниже $1 за Ватт, а Solyndra по $4 за Ватт. Странно, почему она загнулась?

Миллиарды долларов в качестве налогов почему-то не заплатила, зато спёрла Обамовский кредит на полмиллиарда. Правда, до этого Solyndra дала на предвыборную кампанию Обамы полмиллиона.

Нет не те.

[Frukt]

Вообще-то, много нищеты из-за понаехавших.

Ну, приехал какой-нибудь программер, сбил расценки у американского программера. Потом привёз неработающую жену, детей, стариков - на каждого доход кот наплакал.

Тут рассказ про американского мужика-плиточника: http://www.ocregister.com/news/powelson ... k-way.html
* Начинал укладывать плитку в 1970х со $150 в день.
* Накопил опыт, начал зарабатывать по $500 в день. Жил припеваючи.
* В 1980 году прозвучал первый звоночек. Одна клиентка отказалась от его услуг, рассказав про плиточника, который говорит только по-испански, но который берёт на 20% меньше.
* Нынче работы совсем нет из-за иноземцев. Когда есть, получает $100 в день, меньше чем когда начинал работать 30 лет назад.

Выводы неверные.
В кратце так. То, что было актуальным в 1970 - сеичас не работает.
По пунктам:
1. Молодец.
2. Капиталист. Цену поставил как ему выгодно, что-бы жить припеваючи.
3. Через 10 лет ему прозвучал первый звоночек, что коньектура меняеться. Мужик, как капиталист не отреагировал.
4. Закономерный результат. Не выдержал конкуренции.
Можно продолжить в духе "закрыть границу", поощрять монополизм итд. А ради чего? Что-бы мужик дежал на диване и держал высокие цены?
Примерно в 80ые другие "мужики" и начали переносить производство за пределы us. От этого выйграли потребители. Но как оказалось, в этом есть свои "ньюансы".
Имхо, сеичас что-бы штаты начали выкарабкиваться "мужики" должны сделать что-то экстраординарное. И очень похоже, что новые штаты будут не те какими были до того, что нпазываеться кризис. Система себя исчерпала полностью.

[Frukt]

Сравнивать напрямую нельзя, потому что структура расходов очень разная в ...

Почти нельзя. Но не суть. Эти сравнения обычно только запутывают. О проблемах конструктивней говорить конкретно и предметно, имхо.

[Medium-rare]

Опять тут про Солиндру... Кто нибудь читал, что ей как прочие частные плюс как раз азиатские инвесторы больше американского правительства отсыпали?

Там тяжёлый случай, за последний год цены на продукцию упали на 40%. Помимо конкуренции, ещё и Евросоюз перестал спонсировать своих покупателей солнечный панелей. Ну и, хреноватый мэнэджмент. В США есть более одной "солнечных" компаний, не спешащих закрываться. Одна тут прямо недалеко в Долине, в пределах 20 миль от Солиндры.

[Komissar]

Solindra жулики еще те. Я всегда, когда проезжал мимо их здания во Фримонте, просто кожей чувствовал "пилу дровосека".

[VladG2]

Solindra жулики еще те. Я всегда, когда проезжал мимо их здания во Фримонте, просто кожей чувствовал "пилу дровосека".

Это точно, вроде ничего не успели сдеть а уже такой размах.

[OtecFedor]

Evergreen Solar тоже закрылись. Причем делали не екзотику как Солиндра а обычныи ribbon silicon по технологии 70х без всякои помоши. А почему? Потому что китаиское правительсво хреначит субсидии в solar industry большои лопатои и демпингует рынок. Респуибликанскии ответ закрыть loan guarantee совсем, после чего китаиские товариши поздравят друг друга на сьезде КПК с очереднои победои .

[Интеррапт]

Evergreen Solar тоже закрылись. Причем делали не екзотику как Солиндра а обычныи ribbon silicon по технологии 70х без всякои помоши. А почему? Потому что китаиское правительсво хреначит субсидии в solar industry большои лопатои и демпингует рынок. Респуибликанскии ответ закрыть loan guarantee совсем, после чего китаиские товариши поздравят друг друга на сьезде КПК с очереднои победои .

Кроме того, это довольно грязное производство, а в Китае на экологию пока плюют с высокой колокольни.
С другой стороны, чего им терять? Загадят свой Китай - начнут у Росии оттяпывать незагаженные (почти) куски. Начнут с Сибири.

[Newport]

Кроме того, это довольно грязное производство, а в Китае на экологию пока плюют с высокой колокольни.
С другой стороны, чего им терять? Загадят свой Китай - начнут у Росии оттяпывать незагаженные (почти) куски. Начнут с Сибири.

Как-раз из-за плохой экологии Китайская компартия вкладывает огромные средства в две технологии:
1. Зелёные источники энергии на замену угольным электростанциям - основным загрязнителям воздуха
2. Экологический транспорт - строительство скоростных железных дорог

Если кто придумает качественные батареи, то озолотится. Наверно, это будут китайцы.

А чего Обама сам с лопатой закладывал фундамент под новый завод Солиндры, если производство такое грязное? Да ещё в самом дорогом месте, в Силиконовке, где все заводы уже давно убили "зелёные".

[Medium-rare]

Если кто придумает качественные батареи, то озолотится. Наверно, это будут китайцы.

А что они за последнее время придумали?

А чего Обама сам с лопатой закладывал фундамент под новый завод Солиндры, если производство такое грязное?

Администрация Буша первая включилась в тот проект.

Да ещё в самом дорогом месте, в Силиконовке, где все заводы уже давно убили "зелёные"

А что именно они убили? Насколько мне известно, республиканские деятели, вроде бывший CEO HP Фиорины, которую в прошлом году прокатили тут на выборах в Сенат от Калифорнии, приложили руку куда больше всех вместе взятых зелёных, аутсорся нах, like there is no tomorrow.

[Одинаковый]

Ну и пусть: нам ведь не жалко. Пусть добывают нашу нефть, им нужнее.

От того, что бурить будут цены на бензин не упадут, с какой радости? В общем мировом производстве это все равно доли процента. Поэтому выгодно это только нефтяным компаниям и их лоббистам. А мне это нахрен нужно - зачем мне засранные нефтью побережья? .

Бурить все равно будут. Только китайцы. Так что про чистое побережье не надо.
Кроме цен на бензин есть еще рабочие места. Которые тоже не будут созданы. Ну и аргумент про цены на бензин крутейший: мол каждое месторождение существенно не повлияет на цены на нефть - значит нефиг им давать бурить. Этим жадным нефтяным компаниям. А если взять все месторождения в целом? Может и повлияют на цены на нефть? Но это идет вразрез с мечтами Обамы Павловны где все ездять на маленьких машинках и живут в тесных квартирках. И дешевая нефть ему нафиг не нужна. Тем более пусть лучше деньги гребут арабские страны - они бедные и угнетенные им надо помогать.

[совков]

Ну и пусть: нам ведь не жалко. Пусть добывают нашу нефть, им нужнее.

От того, что бурить будут цены на бензин не упадут, с какой радости? В общем мировом производстве это все равно доли процента. Поэтому выгодно это только нефтяным компаниям и их лоббистам. А мне это нахрен нужно - зачем мне засранные нефтью побережья? .

Бурить все равно будут. Только китайцы. Так что про чистое побережье не надо.
Кроме цен на бензин есть еще рабочие места. Которые тоже не будут созданы. Ну и аргумент про цены на бензин крутейший: мол каждое месторождение существенно не повлияет на цены на нефть - значит нефиг им давать бурить. Этим жадным нефтяным компаниям. А если взять все месторождения в целом? Может и повлияют на цены на нефть? Но это идет вразрез с мечтами Обамы Павловны где все ездять на маленьких машинках и живут в тесных квартирках. И дешевая нефть ему нафиг не нужна. Тем более пусть лучше деньги гребут арабские страны - они бедные и угнетенные им надо помогать.

Ну будут бурить Американцы, потреблять то всё равно будут китайцы, американам опять отсос, создадут 5 тысяч работ а потом будут гонять население на чистку океана от нефти.
Пока политика вывоза капитала продолжается не будет толку от местного бурения.

[RobinF]

Поправочка, экономический подьём Рейгана это безумные траты бюджетных денег, из за которого мы имеем то что имеем многотрилионные долги.

Плюс технология доросла до компьютерной революции, и соответсвующего роста производительности труда. Плюс кредитный пузырь в результате дерегуляции банковской инустрии, приведший к массовым разорениям банков и огромному бэйлауту под конец ег второго срока (знакомая картина, не так ли?)

[RobinF]

Деиствительно сложно уследить за тонкостями. Собственно, по этому и интересно.
Но несмотря на некоторые детали, ситуация в корне разве может существенно поменяться?
Разве сам механизм ведущий экономику в такое состояние разве не нуждатеться в кардинальном перестоении?
Дело ведь не только в расходах. Это ведь надо будет все обратно из китаев перевозить, вернее развивать и строить все заново. и это при таких долгах и непрекращающихся воинах?

Конечно может. В 80х после стагнации при Картере, высокой безработице и инфляции, наступила пора экономического роста, так как Рейган резко сократил гос расходы,

Это альтернативная республиканская история.
На самом деле, максимум безработицы пришелся как раз на Рейгана, в 82-м году (что являлось следствием борьбы с инфляцией).
Инфляция и стагнация достались Картеру от Форда, он не сам их придумал, плюс добавил резкий рост цен на нефть в результате иранской революции и прекращения поставок нефти Ираном в результате.
Рейган расходы не сократил, он их РЕЗКО УВЕЛИЧИЛ. Под вранье, что сократит, он урезал несколько миллионов на дешевые и полезные программы вроде перехода на метрическую систему или клиники для душевнобольных (из-за чего душевнобольные превратились в бездомных на улицах американских городов), зато добавил многие сотни миллиардов на ВПК. В частности, из двух предложенных ему вариантов стратегического бомбардировщика (которые еще со времен Эйзенхауера заслуженно считались бесполезными в век баллистических ракет) он выбрал ОБА (теперь это B1-B и B2 - по $2B за каждую бесполезную штучку).

[совков]

Деиствительно сложно уследить за тонкостями. Собственно, по этому и интересно.
Но несмотря на некоторые детали, ситуация в корне разве может существенно поменяться?
Разве сам механизм ведущий экономику в такое состояние разве не нуждатеться в кардинальном перестоении?
Дело ведь не только в расходах. Это ведь надо будет все обратно из китаев перевозить, вернее развивать и строить все заново. и это при таких долгах и непрекращающихся воинах?

Конечно может. В 80х после стагнации при Картере, высокой безработице и инфляции, наступила пора экономического роста, так как Рейган резко сократил гос расходы,

Это альтернативная республиканская история.
На самом деле, максимум безработицы пришелся как раз на Рейгана, в 82-м году (что являлось следствием борьбы с инфляцией).
Инфляция и стагнация достались Картеру от Форда, он не сам их придумал, плюс добавил резкий рост цен на нефть в результате иранской революции и прекращения поставок нефти Ираном в результате.
Рейган расходы не сократил, он их РЕЗКО УВЕЛИЧИЛ. Под вранье, что сократит, он урезал несколько миллионов на дешевые и полезные программы вроде перехода на метрическую систему или клиники для душевнобольных (из-за чего душевнобольные превратились в бездомных на улицах американских городов), зато добавил многие сотни миллиардов на ВПК. В частности, из двух предложенных ему вариантов стратегического бомбардировщика (которые еще со времен Эйзенхауера заслуженно считались бесполезными в век баллистических ракет) он выбрал ОБА (теперь это B1-B и B2 - по $2B за каждую бесполезную штучку).

Кроме бездомных на улицах, респектабельные шизофреники регулярно расстреливают мирное население. Результат политики Рейгана.

[RobinF]

О каком субсидированом жилье идёт речь?

Субсидированного жилья полно, у нас - 10 программ на разных уровнях (фед-штат-каунти). Даже некоторые до 100К дохода субсидируют.

[AverageJoe]

Рейган расходы не сократил, он их РЕЗКО УВЕЛИЧИЛ. Под вранье, что сократит, он урезал несколько миллионов на дешевые и полезные программы вроде перехода на метрическую систему или клиники для душевнобольных (из-за чего душевнобольные превратились в бездомных на улицах американских городов), зато добавил многие сотни миллиардов на ВПК.

Лозунги нужно обосновывать фактами - никаких ссылок на факты подтверждающие ваши умозаключения вы не привели:

[eiourtch]

В тот момент когда стране нужет Рейган у нас неопытный и слабый президент.

Рейган??!?!?! :ангры:

Может выборы 2012 изменят ситуацию.

Надеетесь на Буша 3-го? Как там его, Перри.

Очень надеюсь что либерастов вытурят из всей власти. А Перры, кстате, весьма успешный губернатор. И из всех рабочих мест в Америке, в Техасе создано 39%. И штат его, в отличии он нашего либерастического Иллиноиса, не банкрот. Понятно, что Вам хочется на оборот, но из всех , кто обьявил о своем желании быть президентом, Перры - единственный с реальными достижениями.