Правильное решение

Мнения, новости, комментарии
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Правильное решение

Post by Amto2011 »

StrangerR wrote:Не считая того что один из братьев служил прямо рядом с моим домом, и что там творилось в его части, я знал прекрасно. Отдача от солдатиков была - нуль. И это еще в 80-е годы, а не сегодня, сегодня отдача ниже нуля.
Мой опыт этого не показывает. И это опыт не "военных сборов", а полноценной срочной службы в течении двух лет. Я служил в ракетных войсках и в ПВО. Войска постоянной боевой готовности. Самые пожалуй сложные (наряду с флотом) рода войск с точки зрения обучения личного состава.

С вами впрочем здесь никто не спорит о более высокой эффективности профессионального военного по сравнению с рекрутом. Не в несколько раз, но в целом несомненно более высокой. Особенно после того, как срок военной службы по призыву сократили с года до двух. Проблема в том, что стОить для государства полный перевод на контрактную службу будет неподъемных денег. Государство-то и сейчас с трудом справляется с обеспечением 300 тыс офицеров и их семей, а вы говорите о переводе на контракт 700(?) тыс рядового состава. Не говоря уж о том, что призыв играет обучающую роль для мужского населения страны, и если не дай Бог наступит час Х, то обучение мобилизованного контингента займет минимальное время.

Подумайте заодно почему Финляндия или Швейцария не отказываются от призывного принципа? Да и в Германии насколько мне известно пока не могут полностью перевести армию на контрактную основу.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Amto2011 wrote:
StrangerR wrote:Не считая того что один из братьев служил прямо рядом с моим домом, и что там творилось в его части, я знал прекрасно. Отдача от солдатиков была - нуль. И это еще в 80-е годы, а не сегодня, сегодня отдача ниже нуля.
Мой опыт этого не показывает. И это опыт не "военных сборов", а полноценной срочной службы в течении двух лет. Я служил в ракетных войсках и в ПВО. Войска постоянной боевой готовности. Самые пожалуй сложные (наряду с флотом) рода войск с точки зрения обучения личного состава.

С вами впрочем здесь никто не спорит о более высокой эффективности профессионального военного по сравнению с рекрутом. Не в несколько раз, но в целом несомненно более высокой. Особенно после того, как срок военной службы по призыву сократили с года до двух. Проблема в том, что стОить для государства полный перевод на контрактную службу будет неподъемных денег. Государство-то и сейчас с трудом справляется с обеспечением 300 тыс офицеров и их семей, а вы говорите о переводе на контракт 700(?) тыс рядового состава. Не говоря уж о том, что призыв играет обучающую роль для мужского населения страны, и если не дай Бог наступит час Х, то обучение мобилизованного контингента займет минимальное время.

Подумайте заодно почему Финляндия или Швейцария не отказываются от призывного принципа? Да и в Германии насколько мне известно пока не могут полностью перевести армию на контрактную основу.
А вы уверенны что России необходима миллионная армия? :pain1: И к стати почему никто не считает убуки по причине что 700000 молодых лудей не учатса и не работаут.

Хотя если руководствоватса тезисом что - "кругом враги" и у Китая есчо толсче. То тогда таки да. :pain1:
К стати в Швейцарии по поводу армии был референдум,
какие вы думаете будут результаты по референдуму в России. :pain1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by StrangerR »

Amto2011 wrote:
StrangerR wrote:Не считая того что один из братьев служил прямо рядом с моим домом, и что там творилось в его части, я знал прекрасно. Отдача от солдатиков была - нуль. И это еще в 80-е годы, а не сегодня, сегодня отдача ниже нуля.
Мой опыт этого не показывает. И это опыт не "военных сборов", а полноценной срочной службы в течении двух лет. Я служил в ракетных войсках и в ПВО. Войска постоянной боевой готовности. Самые пожалуй сложные (наряду с флотом) рода войск с точки зрения обучения личного состава.

С вами впрочем здесь никто не спорит о более высокой эффективности профессионального военного по сравнению с рекрутом. Не в несколько раз, но в целом несомненно более высокой. Особенно после того, как срок военной службы по призыву сократили с года до двух. Проблема в том, что стОить для государства полный перевод на контрактную службу будет неподъемных денег. Государство-то и сейчас с трудом справляется с обеспечением 300 тыс офицеров и их семей, а вы говорите о переводе на контракт 700(?) тыс рядового состава. Не говоря уж о том, что призыв играет обучающую роль для мужского населения страны, и если не дай Бог наступит час Х, то обучение мобилизованного контингента займет минимальное время.

Подумайте заодно почему Финляндия или Швейцария не отказываются от призывного принципа? Да и в Германии насколько мне известно пока не могут полностью перевести армию на контрактную основу.
А я проходил сборы именно в ПВО, причем сидел с офицерами чинил чертовы станции, наблюдал тренировки и прочее (я там оказался одним из немногих хорошо понимавших в электронике и в итоге все сборы провел именно на станции, в кабинках, а не на плацу). И было абсолютно ясно, что от призывников толку нуль, дешевле обучить контрактников но обучить хорошо. И это было когда служили 2 года а не один.

С тех пор станции улучшились, и там отпала необходимость штурвальчики крутить солдатиками. И что призывник будет делать на такой станции, ракеты заряжать (при той стоимости той ракеты его дешевле не подпускать к оной), машины водить (о да, щас за 2 месяца водителя профессионала подготовим, как же жди!) или может за экранами сидеть? Бессмыслица это полная, противник с ПРОФЕССИОНАЛАМИ вышибет нафиг такое ПВО с любителями - призывниками не поморщивщись.

В Швейцарии армия по сути - народное ополчение. В Финляндии армия очень маленькая, плюс опять таки страна маленькая и там эта армия скорее играет роль тоже народного ополчения, на случай если снова русские полезут... И там к слову служба по быту не отличается от обычной жизни. В России же отличается настолько, что по сути воспринимается всеми как тюремное заключение. И это тоже большая разница.

Если страна не может содержать 700 тыс солдат и 300 тыс офицеров - значит нужно сокращать до того состава когда сможет. На сегодня прямых угроз стране нету и размеры армии могут быть почти что любыми - лишь бы были покрыту нужды РВСН, ПВО (да и последнее тоже не слишком требуется в нынешнем виде) и внутренних войск. Остальное - если денег нету значит нужно меньше кушать то бишь нужно не 1 млн армию держать а 400 тысяч. 400 тысяч ПРОФИ более эффективно чем 1 млн любителей.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Правильное решение

Post by Amto2011 »

nukite wrote:А вы уверенны что России необходима миллионная армия? :pain1:
Не знаю. В отличии от вас не являюсь "экспертом". Сборов не проходил. :mrgreen:
И к стати почему никто не считает убуки по причине что 700000 молодых лудей не учатса и не работаут.
Очевидно по той же причине, по которой в США не считают убытки по причине того, что ПОЛТОРА МИЛЛИОНА молодых людей не учатся и не работают. :mrgreen:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Правильное решение

Post by Amto2011 »

StrangerR wrote:А я проходил сборы именно в ПВО, причем сидел с офицерами чинил чертовы станции, наблюдал тренировки и прочее (я там оказался одним из немногих хорошо понимавших в электронике и в итоге все сборы провел именно на станции, в кабинках, а не на плацу). И было абсолютно ясно, что от призывников толку нуль, дешевле обучить контрактников но обучить хорошо. И это было когда служили 2 года а не один.
:mrgreen: Не стану даже комментировать..
В Швейцарии армия по сути - народное ополчение. В Финляндии армия очень маленькая, плюс опять таки страна маленькая и там эта армия скорее играет роль тоже народного ополчения
А почему бы вам не предположить, что армия России тоже является армией ополчения?
Если страна не может содержать 700 тыс солдат и 300 тыс офицеров - значит нужно сокращать до того состава когда сможет... если денег нету значит нужно меньше кушать то бишь нужно не 1 млн армию держать а 400 тысяч. 400 тысяч ПРОФИ более эффективно чем 1 млн любителей.
Еще разок.. Вы эксперт? Может быть достаточно, а может быть и нет. :pain1: В отличии от вас -форумного эксперта - люди которые принимают стратегические решения несут ответственность за их последствия. :wink:
Last edited by Amto2011 on 20 Oct 2013 05:14, edited 1 time in total.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Amto2011 wrote:
nukite wrote:А вы уверенны что России необходима миллионная армия? :pain1:
Не знаю. В отличии от вас не являюсь "экспертом". Сборов не проходил. :mrgreen:
И к стати почему никто не считает убуки по причине что 700000 молодых лудей не учатса и не работаут.
Очевидно по той же причине, по которой в США не считают убытки по причине того, что ПОЛТОРА МИЛЛИОНА молодых людей не учатся и не работают. :mrgreen:
В УС население в 2 раза больше и економика в несколько раз тоже.
Если бы была призывная армия то и служило бы не 1.5 миллиона а 3.
А учитывая что за 1 год толком фиг чему научишса то от 1 миллиона призывников пользы меньше чем бы ло бы от 500т проффесионалов.
К стати в России не 1 миллион а 1.4.
То есть армия не меньше чем в УС. А в пересчете на население даже больше.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Правильное решение

Post by Amto2011 »

nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote:А вы уверенны что России необходима миллионная армия? :pain1:
Не знаю. В отличии от вас не являюсь "экспертом". Сборов не проходил. :mrgreen:
И к стати почему никто не считает убуки по причине что 700000 молодых лудей не учатса и не работаут.
Очевидно по той же причине, по которой в США не считают убытки по причине того, что ПОЛТОРА МИЛЛИОНА молодых людей не учатся и не работают. :mrgreen:
В УС население в 2 раза больше и економика в несколько раз тоже.
Ага.. Ну а теперь не мешало бы сравнить протяженность границ (учитывая что на на севере "51-й штат" :mrgreen: ) и их качество с точки зрения реальных угроз суверенитету.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Amto2011 wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote:А вы уверенны что России необходима миллионная армия? :pain1:
Не знаю. В отличии от вас не являюсь "экспертом". Сборов не проходил. :mrgreen:
И к стати почему никто не считает убуки по причине что 700000 молодых лудей не учатса и не работаут.
Очевидно по той же причине, по которой в США не считают убытки по причине того, что ПОЛТОРА МИЛЛИОНА молодых людей не учатся и не работают. :mrgreen:
В УС население в 2 раза больше и економика в несколько раз тоже.
Ага.. Ну а теперь не мешало бы сравнить протяженность границ (учитывая что на на севере "51-й штат" :mrgreen: ) и их качество.
Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.

УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
К стати в пересчете на ГДП - российская армия в 10 раз дороже американской. :pain1:
Про "кругом враги" мы уже слышали.
И кто из соседей угрожает российскому суверенитету? :pain1:
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Правильное решение

Post by Amto2011 »

nukite wrote:[Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.
Поясните.
УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
Что говорит о том, что собственную территорию им защищать особенно не от кого в силу географического положения, поэтому можно и рассредоточиться по прочим зонам интересов по всему миру. Геополититческое положение у США - позавидует каждый. Лучше только у Великобритании. И то под вопросом. :wink:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Amto2011 wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:Не знаю. В отличии от вас не являюсь "экспертом". Сборов не проходил. :mrgreen:
Очевидно по той же причине, по которой в США не считают убытки по причине того, что ПОЛТОРА МИЛЛИОНА молодых людей не учатся и не работают. :mrgreen:
В УС население в 2 раза больше и економика в несколько раз тоже.
Ага.. Ну а теперь не мешало бы сравнить протяженность границ (учитывая что на на севере "51-й штат" :mrgreen: ) и их качество.
Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.
Поясните.
УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
Что говорит о том, что собственную территорию им защищать особенно не от кого в силу географического положения, поэтому можно и рассредоточиться по прочим зонам интересов по всему миру. Геополититческое положение у США - позавидует каждый. Лучше только у Великобритании. И то под вопросом. :wink:
А как же Австралия. :mrgreen:
Штаты воевали и с мексикой и с канадой. Хоть и давно ето было.
С другой стороны с кем воевать сейчас собираетса Россия?
Ну разве что с Грузией у которой армия в 30 раз меньше.
Сейчас такое время когда надо брать не количеством а качеством.
Если тянутса на количество то Китай не переплунуть никак. :umnik1:
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

Zorkus wrote:
Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Десяток соврменных F-22 - сотню Миг-21.
Боезапаса может не хватить на сотню МИГ-ов. F-22 несет шесть AIM-120C и два сайдвиндера. Сайндвиндеры это фактически "на крайний случай", так как максимальная дальность у них - 35 км, а это уже WVR дистанция, а для F-22 обычно есть смысл оставаться на BVR. Опять же, для AIM-120C никто ес-но не даст гарантию что будет one shot one kill.
Я лично полагаю, что споры что круче "миг 29 или f-22" или уже бессмысленны, или скоро будут такими. Стая дешевых беспилотников завалят и того и другого (пусть ценой гибели части сворма).
нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote:
Zorkus wrote:
Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Десяток соврменных F-22 - сотню Миг-21.
Боезапаса может не хватить на сотню МИГ-ов. F-22 несет шесть AIM-120C и два сайдвиндера. Сайндвиндеры это фактически "на крайний случай", так как максимальная дальность у них - 35 км, а это уже WVR дистанция, а для F-22 обычно есть смысл оставаться на BVR. Опять же, для AIM-120C никто ес-но не даст гарантию что будет one shot one kill.
Я лично полагаю, что споры что круче "миг 29 или f-22" или уже бессмысленны, или скоро будут такими. Стая дешевых беспилотников завалят и того и другого (пусть ценой гибели части сворма).
нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Вы сами себе противоречите. :pain1:
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote: В УС население в 2 раза больше и економика в несколько раз тоже.
Ага.. Ну а теперь не мешало бы сравнить протяженность границ (учитывая что на на севере "51-й штат" :mrgreen: ) и их качество.
Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.
Поясните.
УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
Что говорит о том, что собственную территорию им защищать особенно не от кого в силу географического положения, поэтому можно и рассредоточиться по прочим зонам интересов по всему миру. Геополититческое положение у США - позавидует каждый. Лучше только у Великобритании. И то под вопросом. :wink:
А как же Австралия. :mrgreen:
Штаты воевали и с мексикой и с канадой. Хоть и давно ето было.
С другой стороны с кем воевать сейчас собираетса Россия?
Ну разве что с Грузией у которой армия в 30 раз меньше.
Сейчас такое время когда надо брать не количеством а качеством.
Если тянутса на количество то Китай не переплунуть никак. :umnik1:
нет зачем с Грузией?
Есть рты на юге в виде банд под прикрытием разных исламов. Есть добрый сосед на востоке, которые в школьных учебниках случайно рисует великий китай до урала. ну если думать как Лунтик, то да - эпоха войн прошла - мы все вокруг милые улыбающиеся друзья. Зачем воевать? это же неприлично! не надо стрелять! тут же люди! Надо сесть и все обсудить. Наверно именно для переговоров уже много лет растёт военный заказ во всем мире. И все больше и больше покупается оружия. Наверно для парадов, да. Оно ж такое красивое!
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
Zorkus wrote:
Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Десяток соврменных F-22 - сотню Миг-21.
Боезапаса может не хватить на сотню МИГ-ов. F-22 несет шесть AIM-120C и два сайдвиндера. Сайндвиндеры это фактически "на крайний случай", так как максимальная дальность у них - 35 км, а это уже WVR дистанция, а для F-22 обычно есть смысл оставаться на BVR. Опять же, для AIM-120C никто ес-но не даст гарантию что будет one shot one kill.
Я лично полагаю, что споры что круче "миг 29 или f-22" или уже бессмысленны, или скоро будут такими. Стая дешевых беспилотников завалят и того и другого (пусть ценой гибели части сворма).
нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Вы сами себе противоречите. :pain1:
Хде? не вижу
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:Ага.. Ну а теперь не мешало бы сравнить протяженность границ (учитывая что на на севере "51-й штат" :mrgreen: ) и их качество.
Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.
Поясните.
УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
Что говорит о том, что собственную территорию им защищать особенно не от кого в силу географического положения, поэтому можно и рассредоточиться по прочим зонам интересов по всему миру. Геополититческое положение у США - позавидует каждый. Лучше только у Великобритании. И то под вопросом. :wink:
А как же Австралия. :mrgreen:
Штаты воевали и с мексикой и с канадой. Хоть и давно ето было.
С другой стороны с кем воевать сейчас собираетса Россия?
Ну разве что с Грузией у которой армия в 30 раз меньше.
Сейчас такое время когда надо брать не количеством а качеством.
Если тянутса на количество то Китай не переплунуть никак. :umnik1:
нет зачем с Грузией?
Есть рты на юге в виде банд под прикрытием разных исламов. Есть добрый сосед на востоке, которые в школьных учебниках случайно рисует великий китай до урала. ну если думать как Лунтик, то да - эпоха войн прошла - мы все вокруг милые улыбающиеся друзья. Зачем воевать? это же неприлично! не надо стрелять! тут же люди! Надо сесть и все обсудить. Наверно именно для переговоров уже много лет растёт военный заказ во всем мире. И все больше и больше покупается оружия. Наверно для парадов, да. Оно ж такое красивое!
Для первых миллионной армии не надо,
а для вторых и 100% населения мало будет.
Хотя китайцам и нафиг не сдалось воевать, они уже под себя пол африки подмяли без единого выстрела,
Да и ис России получаут все что надп не за дорого.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
Zorkus wrote:
Интеррапт wrote: Боезапаса может не хватить на сотню МИГ-ов. F-22 несет шесть AIM-120C и два сайдвиндера. Сайндвиндеры это фактически "на крайний случай", так как максимальная дальность у них - 35 км, а это уже WVR дистанция, а для F-22 обычно есть смысл оставаться на BVR. Опять же, для AIM-120C никто ес-но не даст гарантию что будет one shot one kill.
Я лично полагаю, что споры что круче "миг 29 или f-22" или уже бессмысленны, или скоро будут такими. Стая дешевых беспилотников завалят и того и другого (пусть ценой гибели части сворма).
нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Вы сами себе противоречите. :pain1:
Хде? не вижу
Перечитайте выделленое.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
Zorkus wrote: Я лично полагаю, что споры что круче "миг 29 или f-22" или уже бессмысленны, или скоро будут такими. Стая дешевых беспилотников завалят и того и другого (пусть ценой гибели части сворма).
нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Вы сами себе противоречите. :pain1:
Хде? не вижу
Перечитайте выделленое.
с земли - там где будет позволять ситуация. - дочитывайте до конца
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Amto2011 wrote:
nukite wrote: Ну и? Тут границу не армия охраняет, да и в России тоже.
Поясните.
УС зато имеет базы по всему шарику, и сует свой нос во все заварушки.
Что говорит о том, что собственную территорию им защищать особенно не от кого в силу географического положения, поэтому можно и рассредоточиться по прочим зонам интересов по всему миру. Геополититческое положение у США - позавидует каждый. Лучше только у Великобритании. И то под вопросом. :wink:
А как же Австралия. :mrgreen:
Штаты воевали и с мексикой и с канадой. Хоть и давно ето было.
С другой стороны с кем воевать сейчас собираетса Россия?
Ну разве что с Грузией у которой армия в 30 раз меньше.
Сейчас такое время когда надо брать не количеством а качеством.
Если тянутса на количество то Китай не переплунуть никак. :umnik1:
нет зачем с Грузией?
Есть рты на юге в виде банд под прикрытием разных исламов. Есть добрый сосед на востоке, которые в школьных учебниках случайно рисует великий китай до урала. ну если думать как Лунтик, то да - эпоха войн прошла - мы все вокруг милые улыбающиеся друзья. Зачем воевать? это же неприлично! не надо стрелять! тут же люди! Надо сесть и все обсудить. Наверно именно для переговоров уже много лет растёт военный заказ во всем мире. И все больше и больше покупается оружия. Наверно для парадов, да. Оно ж такое красивое!
Для первых миллионной армии не надо,
а для вторых и 100% населения мало будет.
Хотя китайцам и нафиг не сдалось воевать, они уже под себя пол африки подмяли без единого выстрела,
Да и ис России получаут все что надп не за дорого.
против Китая только оружие массового поражения. :) а миллион чтоб продержаться до зимы )))
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Kirpidonych wrote: нет конечно - Вы забываете что если не воевать с пигмеями, то бой будет проходить в обстановке радиопомех. Гасить буду всё. Беспилотники будут просто недоступны. То что Удаётся пользоваться GPS это только потому что не воюют с противником который может вывести всю группировку спутников из строя. А теперь смотрим во что превращается современная армия когда спутники выведены из строя. В эфире помехи. Дальше что? правильно - старые добрые ребята пилоты и их самолёты с радио поддержкой с земли - там где будет позволять ситуация.
Вы сами себе противоречите. :pain1:
Хде? не вижу
Перечитайте выделленое.
с земли - там где будет позволять ситуация. - дочитывайте до конца
Если радиопомехи, то какая ситуация? :pain1:
А то у вас как то однобоко,
тут пишем а тут не пишем.
Спутниками не позволает, а с земли позволяет при том что наземные заглушить легче чем спутники из строя вывести. :pain1:
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
nukite wrote:
Kirpidonych wrote:
nukite wrote: Вы сами себе противоречите. :pain1:
Хде? не вижу
Перечитайте выделленое.
с земли - там где будет позволять ситуация. - дочитывайте до конца
Если радиопомехи, то какая ситуация? :pain1:
А то у вас как то однобоко,
тут пишем а тут не пишем.
Спутниками не позволает, а с земли позволяет при том что наземные заглушить легче чем спутники из строя вывести. :pain1:
да простая - радиопомехи везде не наведешь - есть системы поддержки пилотов с земли на случай именно такого сценария. Вот например с самолётов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D1%8F
есть аналоги для установки на землю.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

вот такие их глушат http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... %AD%D0%9F)
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote: да простая - радиопомехи везде не наведешь - есть системы поддержки пилотов с земли на случай именно такого сценария. Вот например с самолётов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D1%8F
есть аналоги для установки на землю.
А везде и не надо. Только в районе боя. А самолет радиоподдержки тяжелее уничтожить чем спутник? :pain1:
Спутников на орбите больше 8000.
Last edited by nukite on 20 Oct 2013 06:03, edited 1 time in total.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

да конечно, они под прикрытием с воздуха перехватчиками и с земли ЗРК. Спутники же выводятся из строя как ракетами с земли так и (до сих пор рабочий сценарий) подрывом ядерных зарядов в стратосфере. (Конечно не стратегических, но тактических) да спутники сбить проще. Да хоть 800 000 - ядерные заряды накрывают всё и сразу.
Last edited by Kirpidonych on 20 Oct 2013 06:09, edited 1 time in total.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Правильное решение

Post by nukite »

Kirpidonych wrote:да конечно, они под прикрытием с воздуха перехватчиками и с земли ЗРК. Спутники же выводятся из строя как ракетами с земли так и (до сих пор рабочий сценарий) подрывом ядерных зарядов в стратосфере. (Конечно не стратегических, но тактических) да спутники сбить проще.
Если их сбить просче то и зсчисчать их будут лучше.
Хотя я допускау сценарии где с ножом будет сподручнее чем с автоматом но ето не знначит что армиу надо исклучительно ножами вооружать.
Да и мой основной поинт не в спутник vs самолеты наведения.
А 2-3 новобранца с 1 годом опыта vs 1 проффи в современной армии.
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Правильное решение

Post by Kirpidonych »

nukite wrote:
Kirpidonych wrote:да конечно, они под прикрытием с воздуха перехватчиками и с земли ЗРК. Спутники же выводятся из строя как ракетами с земли так и (до сих пор рабочий сценарий) подрывом ядерных зарядов в стратосфере. (Конечно не стратегических, но тактических) да спутники сбить проще.
Если их сбить просче то и зсчисчать их будут лучше.
Хотя я допускау сценарии где с ножом будет сподручнее чем с автоматом но ето не знначит что армиу надо исклучительно ножами вооружать.
Да и мой основной поинт не в спутник vs самолеты наведения.
А 2-3 новобранца с 1 годом опыта vs 1 проффи в современной армии.
Так я Уважаемый с Вами то вот и не спорю! Но есть только одно но.
Когда Вы говорите лучше, Вы же должны и договаривать - для чего лучше?
Профи - это дорого. Ему надо и оружие и зарплату и медобслуживание и сортиры он мыть не будет. И скорее всего профи не полезет гружью на автоматы и не будет стоять в болотах зимами и не будет профи по дороге жизни возить голодающим продукты в блокаду. Он же умный - он поймёт что это верная гибель. Профи конечно лучше.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.

Return to “Политика”