Правильное решение

[worldCitizen]

«Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович после подписания указа “О сроках проведения очередных призывов”.— Сегодня у нас такое вооружение, такие военные технологии, где требуется очень высокий профессиональный уровень». «Техника очень сложная, поэтому армия сейчас должна быть профессиональная. Эти военные профессионалы должны обеспечить безопасность нашего государства»,— уверен президент Украины.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2320003

А Володе слабо повторить пример другана?

[slozovsk]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

[perasperaadastra]

А какой смысл в России?

[worldCitizen]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

То есть Вы за всеобщую воинскую повинность.

[slozovsk]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

То есть Вы за всеобщую воинскую повинность.

Нет. Я против обоснования ее отмены примером Украины.

[lxf]

Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович

Смотря где...

При этом он отметил, что набор на срочную службу сохранится во внутренних войсках.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... uyu-osnovu

[DiKrantz]

"Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович... "
А Володе слабо повторить пример другана?

А что надо непременно повторять чей-то пример?
И потом почему именно пример Украины, а не скажем Израиля, где призыв никто не собирается отменять?

[worldCitizen]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

То есть Вы за всеобщую воинскую повинность.

Нет. Я против обоснования ее отмены примером Украины.

"ну, мы же один народ" А.Н.

[nukite]

"Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович... "
А Володе слабо повторить пример другана?

А что надо непременно повторять чей-то пример?
И потом почему именно пример Украины, а не скажем Израиля, где призыв никто не собирается отменять?

Ну да,
тоже в кольце врагов.

[StrangerR]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

Ситуации не разные, просто Украина сильно уже вперед ушла в политичском смысле. А в России власти все никак с солдатиков не наиграются, хотя на сегодня призыв там смысла не имеет, он имеет смысл разве что в странах вроде Израиля, где идет постоянная защита своих городов и сел от живущих рядом террористов.

В современной армии призывник может лишь оружие испортить, ну или картошку генералам копать и дачи им строить. Толку от него нуль. Его попросту нельзя обучить пользоваться современным оружием за 1 - 2 года.

Меня в России напрягает не то что _сейчас_ есть призыв, понятно что за месяц проблему не решить. Напрягает то, что её начали было решать и забросили. Впрочем, при нынешнем качестве властей удивляться нечему.

[Zorkus]

Ну, за год-два можно много чему научить, если конечно, а) именно учить целенаправленно, забросив всякие ненужные вещи типа общестроевой подготовки, уборки, построений и проч б) набирать более-менее умных и адекватных людей (что само по себе краайне сложно - сколько в России образованных и более-менее продвинутых людей моего поколения служило по призыву? Среди приятелей моего отца, например, я таких сходу немало знаю, а вот среди своих одногруппников, коллег по работе в Самаре и вообще тех с кем общался.. сходу вспомню только одного, который сам пошел служить, так как потом хотел в ФСБ карьеру сделать)

[Ruger]

Господа теоретики, в армии можно научить практически любой воинской специальности за два-четыре месяца, и это включая общевойсковую подготовку.

[sguschenka]

Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович

Смотря где...

При этом он отметил, что набор на срочную службу сохранится во внутренних войсках.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... uyu-osnovu

Всё правильно достаточно компактной полицейской армии для усмирения своих же хуторян несогласных с путем вступления в гей-сообщество "Эвропа" с превращением укры в европейскую Мексику.

[VladG2]

«Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович после подписания указа “О сроках проведения очередных призывов”.— Сегодня у нас такое вооружение, такие военные технологии, где требуется очень высокий профессиональный уровень». «Техника очень сложная, поэтому армия сейчас должна быть профессиональная. Эти военные профессионалы должны обеспечить безопасность нашего государства»,— уверен президент Украины.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2320003

А Володе слабо повторить пример другана?

Украине ничего не угрожает, а у России множество врагов. Причём количество растёт с каждым годом. Боюсь скоро надо будет увеличивать срок службы как при СССР. Что не говори не дураки тогда руководили страной! За независимый и многополярный мир кто то должен заплатить, хотя пользоваться будут все!

[NEBRITOS]

давно пора ввести 4 года в армии и погранвойсках КГБ, а на флоте 5 лет
и еще выпускать из училищ не лейтенантами, а сержантами на казарменное положение
главное у границы на грунт ракеты не складировать и поддаваться на любые провокации пожоще - вот тогда ни одна мразь не посягнет

[DiKrantz]

"Больше призыва не будет,— заявил господин Янукович... "
А Володе слабо повторить пример другана?

А что надо непременно повторять чей-то пример?
И потом почему именно пример Украины, а не скажем Израиля, где призыв никто не собирается отменять?

Ну да,
тоже в кольце врагов.

Нет, в кольце друзей.

[DiKrantz]

А Володе слабо повторить пример другана?

Ситуации разные. Украина - что с армией, что без - ничего из себя в военном плане не представляет. По этому, какой смысл людей (призывников) мучить?

Ситуации не разные, просто Украина сильно уже вперед ушла в политичском смысле.

Скорее ушла взад (судя по уже обязательным гей-парадам).

[Habber]

Я не понимаю, почему ставится вопрос - "призыв vs отмена призыва" или призывная армия противопоставляется контрактной. Можно же сделать смешанную систему. Предлагать молодому человеку, начиная лет с 20-ти и до 30-ти платить военный налог, а на эти деньги платить достойную зарплату солдатам. Так у человека, скажем в 20 лет будет выбор - идти служить на пару лет за деньги или платить 10 лет налог. И как-то найти тут точку равновесия.

[Тверпен]

Военный налог? Типа узаконненого отката, только не лично военкому, а через кассу?

[worldCitizen]

Я не понимаю, почему ставится вопрос - "призыв vs отмена призыва" или призывная армия противопоставляется контрактной. Можно же сделать смешанную систему. Предлагать молодому человеку, начиная лет с 20-ти и до 30-ти платить военный налог, а на эти деньги платить достойную зарплату солдатам. Так у человека, скажем в 20 лет будет выбор - идти служить на пару лет за деньги или платить 10 лет налог. И как-то найти тут точку равновесия.

Креативненько... То есть детки партийных бонз и жирных котов продолжают развлекаться, а беднота топай их защищать...
Только на привете!

[slozovsk]

Я не понимаю, почему ставится вопрос - "призыв vs отмена призыва" или призывная армия противопоставляется контрактной. Можно же сделать смешанную систему. Предлагать молодому человеку, начиная лет с 20-ти и до 30-ти платить военный налог, а на эти деньги платить достойную зарплату солдатам. Так у человека, скажем в 20 лет будет выбор - идти служить на пару лет за деньги или платить 10 лет налог. И как-то найти тут точку равновесия.

Вот, в этом-то вся беда стран СНГ. Вместо того, чтобы использовать мировой опыт и отработанные решения - пытаться изобрести велосипед. Чаще всего (точнее - всегда), получается плохо. Я всегда говорил (в экономике, образовании, судебной системе и т.д.) - возмите отработанные методы, а потом - улучшайте в соответствии с местными условиями. Так, нет, пытаются изобрести велосипед, видимо, чтобы отработать свое место (депутата и т.д.) и оставить лазеек для набивания своих карманов.

Понятно, что изменения не всегда можно провести мгновенно, требуется время. Вот, Россия и идет правильным путем, в данном случае - увеличивается количество контрактников, и, будем надеяться, призыв отменят совсем. Без вских экспериментов над народом.

[Hamster]

Я не понимаю, почему ставится вопрос - "призыв vs отмена призыва" или призывная армия противопоставляется контрактной. Можно же сделать смешанную систему. Предлагать молодому человеку, начиная лет с 20-ти и до 30-ти платить военный налог, а на эти деньги платить достойную зарплату солдатам. Так у человека, скажем в 20 лет будет выбор - идти служить на пару лет за деньги или платить 10 лет налог. И как-то найти тут точку равновесия.

Логичнее собирать налог не с 20 до 30, а пожизненно. Во-первых, за 50 больше доходы, во-вторых, меньше придется платить.

Также проще не освобождать от уплаты налога отслуживших, а просто платить им зарплаты. Если служит 20% мужчин с 20 до 23 лет, на время службы платится зарплата в 20 тыс.р. в месяц (+казенное жилье, еда, одежда и медицина) и налоги собираются со всех жителей страны, это дает нам 500 тысяч солдат в активной службе в любой момент и для этого нужен налог всего лишь в 70 рублей в месяц с каждого человека.

Внимание, вопрос. Как называется система, в которой любой молодой человек может добровольно идти или не идти служить, и служащим платится зарплата из общих налогов (т.е. из федерального бюджета страны)?

[Habber]

Я не понимаю, почему ставится вопрос - "призыв vs отмена призыва" или призывная армия противопоставляется контрактной. Можно же сделать смешанную систему. Предлагать молодому человеку, начиная лет с 20-ти и до 30-ти платить военный налог, а на эти деньги платить достойную зарплату солдатам. Так у человека, скажем в 20 лет будет выбор - идти служить на пару лет за деньги или платить 10 лет налог. И как-то найти тут точку равновесия.

Логичнее собирать налог не с 20 до 30, а пожизненно. Во-первых, за 50 больше доходы, во-вторых, меньше придется платить.

Также проще не освобождать от уплаты налога отслуживших, а просто платить им зарплаты. Если служит 20% мужчин с 20 до 23 лет, на время службы платится зарплата в 20 тыс.р. в месяц (+казенное жилье, еда, одежда и медицина) и налоги собираются со всех жителей страны, это дает нам 500 тысяч солдат в активной службе в любой момент и для этого нужен налог всего лишь в 70 рублей в месяц с каждого человека.

Внимание, вопрос. Как называется система, в которой любой молодой человек может добровольно идти или не идти служить, и служащим платится зарплата из общих налогов (т.е. из федерального бюджета страны)?

Я, кстати, предлагал не просто освобождать тех кто служит от военного налога, а именно из фонда этого налога им и платить. Но я возражаю против идеи распространить этот налог аж до 50-ти и распространить на все население, а то это превращается в обычный налог. А так человек будет знать что, скажем 2 тыс руб в мес он платит именно за того парня что вместо него служит, что это его выбор и он не будет бурчать по поводу высокого налога. И еще сделать так что допустим дожил чел до 28-ми и захотел послужить - так ему кроме его зарплаты еще и вернуть его уплаченный налог после службы. Ну выходной бонус. Так в армию подтянутся люди постарше.

[Hamster]

Я, кстати, предлагал не просто освобождать тех кто служит от военного налога, а именно из фонда этого налога им и платить. Но я возражаю против идеи распространить этот налог аж до 50-ти и распространить на все население, а то это превращается в обычный налог. А так человек будет знать что, скажем 2 тыс руб в мес он платит именно за того парня что вместо него служит, что это его выбор и он не будет бурчать по поводу высокого налога. И еще сделать так что допустим дожил чел до 28-ми и захотел послужить - так ему кроме его зарплаты еще и вернуть его уплаченный налог после службы. Ну выходной бонус. Так в армию подтянутся люди постарше.

Дело в том, что мы можем финансировать профессиональную армию из налога в 70 рублей в месяц на человека, это просто, удобно и никто не будет бурчать. Но если мы будем собирать этот налог исключительно с 20-30-летних парней, у которых еще даже нормальной работы нет, то тут действительно придется собирать по 2 тыс., если не больше, это серьезный удар по бюджету молодежи и выглядит как карательная мера. Единственная ситуация, в которой мне это кажется оправданным - если мы не можем набрать достаточное число добровольцев для профессиональной армии и нам нужно добавить кнут к прянику.

Кроме того, армия всегда финансируется из общего бюджета, потому что смысл армии - защита всего населения. Такие аспекты, как стоимость, размер и т.д. профессиональной армии должны волновать всех налогоплательщиков. Если мы навешиваем львиную долю стоимости армии на маленькую подгруппу, это сильно извращает приоритеты, потому что решают, какая нужна армия и в каких размерах, все, а платят за это единицы.

[NEBRITOS]

в общем, я передумал - надо иметь дифференцированный подход

пусть на флоте служат только 3 года, а то пять лет на консервной банке с гомосеками будет слишком сложно пережить