Крым как Сочи #2

Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Крым как Сочи #2

Post by Животнае »

StrangerR wrote:А то я не ездил. Дорога подлиннее но не в разы. То что железка основная идет через Харьков, я знаю, но если киев начнет упираться, то сделают через Воронеж, делов то.
Делов-то, что там того Воронежа... Мост по-быстренькому склепают, железку до Москвы по-быстренькому проложат...
Там вторые пути прокладывать надо, а путь нынче стоит примерно миллион баксов за милю. Это в Америке, в России с учетом распилов наверняка будет дороже. Так что готовьтесь к светлому будущему. Наступит очень скоро.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Крым как Сочи #2

Post by StrangerR »

А посмотреть на карту и убедиться, что дорога через Воронеж давно уже двух путная и что в общем то не слишком много нужно, чтобы и по западному пути в Харьков не заезжать, религия не позволяет?

http://www.parovoz.com/maps/supermap/supermap-small.png

Я и больше скажу - линия до Новороссийка через Воронеж вся электрофицированная, и причем значительная часть на переменном токе (что еще и экономичнее).
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Крым как Сочи #2

Post by Животнае »

Это вопрос не ко мне. Задайте его РЖД, почему они до сих пор основную массу летних поездов на Кавказ пускали через Харьков. Двухпутной мало, нужно, чтобы она была еще и достаточно быстрой.
А в Крым так тем более, другой дороги нет. Ну ничего, теперь в Крым через Кавказ будете ездить. :)
Но это только когда мост построят. Его пока нет и ближайшие несколько лет не предвидится.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Крым как Сочи #2

Post by StrangerR »

Животнае wrote:Это вопрос не ко мне. Задайте его РЖД, почему они до сих пор основную массу летних поездов на Кавказ пускали через Харьков. Двухпутной мало, нужно, чтобы она была еще и достаточно быстрой.
А в Крым так тем более, другой дороги нет. Ну ничего, теперь в Крым через Кавказ будете ездить. :)
Но это только когда мост построят. Его пока нет и ближайшие несколько лет не предвидится.

Через Харьков быстрее, через Воронеж дешевле. Там шли товарные поезда и часть пассажирских, скорые через Харьков. Это все при необходимости быстро поменяют да и объездную дорогу сделать могут, проблема в том что все это убивает промышленность и работы в Харькове и захочет ли Украина это делать, вопрос интересный (если захочет визы вводить то получит безработицу в Харькове... делов то.. поедут Харьковчане гастробайтить на строительстве инфраструктуры для объезда Украины).

В Крым уже есть паром, и парочку скорых при необходимости туда запустят. При всех минусах Российской экономики, она умеет быстро решать инфраструктурные задачи. Дорога на Владивосток, мост на остров там же, Сочи, Красная поляна, кольцевая вокруг Питера - все отстроено быстро и довольно качественно (не сказать что дешево но ... деньги то в стране все равно остались, в конце концов). Тем паче Крым теперь дело чести самого Путина, так что можно не сомневаться, все сделают.
floyd
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 18 Apr 2001 09:01

Re: Крым как Сочи #2

Post by floyd »

StrangerR wrote:
Животнае wrote:Это вопрос не ко мне. Задайте его РЖД, почему они до сих пор основную массу летних поездов на Кавказ пускали через Харьков. Двухпутной мало, нужно, чтобы она была еще и достаточно быстрой.
А в Крым так тем более, другой дороги нет. Ну ничего, теперь в Крым через Кавказ будете ездить. :)
Но это только когда мост построят. Его пока нет и ближайшие несколько лет не предвидится.

Через Харьков быстрее, через Воронеж дешевле. Там шли товарные поезда и часть пассажирских, скорые через Харьков. Это все при необходимости быстро поменяют да и объездную дорогу сделать могут, проблема в том что все это убивает промышленность и работы в Харькове и захочет ли Украина это делать, вопрос интересный (если захочет визы вводить то получит безработицу в Харькове... делов то.. поедут Харьковчане гастробайтить на строительстве инфраструктуры для объезда Украины).

В Крым уже есть паром, и парочку скорых при необходимости туда запустят. При всех минусах Российской экономики, она умеет быстро решать инфраструктурные задачи. Дорога на Владивосток, мост на остров там же, Сочи, Красная поляна, кольцевая вокруг Питера - все отстроено быстро и довольно качественно (не сказать что дешево но ... деньги то в стране все равно остались, в конце концов). Тем паче Крым теперь дело чести самого Путина, так что можно не сомневаться, все сделают.
Во как, o чести самого Путина слагают легенды ужу в Америке :umnik1: Пой ласточка, пой ... Наверно денюжку на пенсию сшибаем :wink:
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Крым как Сочи #2

Post by Hamster »

Крым это не только Сочи #2, это еще и Сколково #2 и Силиконовая Долина #N+1:
Крым может стать российским регионом, где можно успешно развивать инновационный бизнес и IT-технологии. Об этом заявил руководитель Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин, передает РИА Новости.
По его словам, в регионах, комфортных для проживания и отдыха, можно создавать условия для развития высоких технологий. Шохин добавил, что примерами таких регионов являются американский штат Калифорния с его Силиконовой долиной и Лазурный берег во Франции.

Глава РСПП добавил, что сейчас рассматриваются варианты формирования в Крыму особых экономических зон всех видов. Такой шаг должен позволить региону стать самодостаточным с точки зрения бюджетной обеспеченности.

В России уже есть проект, который, как предполагалось, станет аналогом Силиконовой долины в США: с 2010 года в Московской области ведется строительство иннограда «Сколково». С инициативой осуществить этот проект выступил Дмитрий Медведев, который в то время занимал пост президента России. Для реализации проекта был создан специальный фонд «Сколково», который до 2020 года должен получить из бюджета более 135 миллиардов рублей.
Протоукр
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Крым как Сочи #2

Post by cybopob »

Ключевое слово во всем этом "получить из бюджета"
Ура, у русичей появилась новая тема для попила бабла!!!!1111
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Крым как Сочи #2

Post by Интеррапт »

Hamster wrote:
Глава РСПП добавил, что сейчас рассматриваются варианты формирования в Крыму особых экономических зон всех видов. Такой шаг должен позволить региону стать самодостаточным с точки зрения бюджетной обеспеченности.
Главное, не забыть игровую зону сделать, как раз Азов-сити там рядом, пусть конкурирует с Крымом (и Монте-Карло ес-но) за деньги богатых россиян.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

Hamster wrote:Крым это не только Сочи #2, это еще и Сколково #2 и Силиконовая Долина #N+1:
Ну вот, теперь им еще и силикон надо будет завозить и пилить на месте. :D
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

cybopob wrote:Ключевое слово во всем этом "получить из бюджета"
Ура, у русичей появилась новая тема для попила бабла!!!!1111
То ли еще будет! Уже готовят проект национальной платежной системы, вспоминают про национальную ОС, процессоры, роботы... Национал-проекты в жизнь!
cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Крым как Сочи #2

Post by cybopob »

dotcom wrote:
cybopob wrote:Ключевое слово во всем этом "получить из бюджета"
Ура, у русичей появилась новая тема для попила бабла!!!!1111
То ли еще будет! Уже готовят проект национальной платежной системы, вспоминают про национальную ОС, процессоры, роботы... Национал-проекты в жизнь!
о да, мущины с пилами думаю щас пьют домперигнон ликуя, столько "работы" предстоит жыж!!!1111
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Крым как Сочи #2

Post by varenuha »

Hamster wrote:Крым это не только Сочи #2, это еще и Сколково #2 и Силиконовая Долина #N+1:
Крым может стать российским регионом, где можно успешно развивать инновационный бизнес и IT-технологии. Об этом заявил руководитель Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин, передает РИА Новости.
По его словам, в регионах, комфортных для проживания и отдыха, можно создавать условия для развития высоких технологий. Шохин добавил, что примерами таких регионов являются американский штат Калифорния с его Силиконовой долиной и Лазурный берег во Франции.
Это вообще за гранью. Я еще понимаю Стрейнджера, котороый ностальгирует по велосипедным походам по Крыму. Но взрослый важный дядька несущий полную пургу про "схожесть Крыма" и Силиконовки - это нечто. Это либо считать Путина совсем за дебила, либо просто лизоблюдство уже достигло пика. Скорее последнее...
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

cybopob wrote: о да, мущины с пилами думаю щас пьют домперигнон ликуя, столько "работы" предстоит жыж!!!1111
Вы про этих?
Image
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Крым как Сочи #2

Post by Животнае »

StrangerR wrote: Это все при необходимости быстро поменяют да и объездную дорогу сделать могут, проблема в том что все это убивает промышленность и работы в Харькове
А что России до работы в Харькове? Ей Крым поднимать надо. Вернее, на сегодняшний момент хотя бы удержать и не утопить.
StrangerR wrote: Тем паче Крым теперь дело чести самого Путина, так что можно не сомневаться, все сделают.
Хорошо честь свою защищать горбами россиян... Тут главное, опиума побольше в телевизорах, чтобы они реально в это верили.
Так что будете в своем маинде защищать честь Путена, пока он пилит бабло, и ездить в Крым через Кавказ.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Крым как Сочи #2

Post by Hamster »

varenuha wrote:Это вообще за гранью. Я еще понимаю Стрейнджера, котороый ностальгирует по велосипедным походам по Крыму. Но взрослый важный дядька несущий полную пургу про "схожесть Крыма" и Силиконовки - это нечто.
Схожесть Крыма и Силиконовки это еще ничего. Допустим, по климату Крым действительно отдаленно напоминает Силиконовку (хотя это все же скорее Портланд, чем Сан Хосе). Но каким боком тут Лазурный Берег? То, что во Франции на Лазурном Берегу есть высокие технологии, для меня полный сюрприз.

Зашел сейчас сюда http://www.globalsecuritymag.com/Fourte ... 23478.html. Статья 2011 года, поэтому некоторые из названных компаний уже закрылись. Из тех, что остались - две в Тулузе, одна в Гренобле (ни тот, ни другой город это не Лазурный Берег), все остальные в Париже.

Вообще туристический статус региона скорее мешает развитию хай-тека, чем помогает. "Комфортность для проживания и отдыха" это хорошо, но поток туристов, при прочих равных, удорожает жизнь. Француз может поехать в отпуск на недельку отдохнуть на пляже в Ницце, русский(украинец) - в Сочи или Ялте. У американцев интерес к Сан Хосе как месту проведения отпуска близок к нулю. Там приятно жить, но там нечего делать, если ты там не живешь.
Протоукр
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

Hamster wrote:То, что во Франции на Лазурном Берегу есть высокие технологии, для меня полный сюрприз.
Там действительно есть hi-tech "корридор", точнее, техно-парк в Антибах. Это "французское Сколково" 80-х годов. Компаниям с офисами в этом районе дают налоговые послабления и в наши дни. Там же есть филиал одного из Политека с приличным Computer Science программой. Не сказать, что это сильно успешный проект был, но hi-tech там есть и живет с удовольствием. Стартапы там не любят селиться, потому как дорого и вобще проще инвесторов найти в Париже, но большие корпорации осели с корнями.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Крым как Сочи #2

Post by Животнае »

StrangerR wrote:А посмотреть на карту и убедиться, что дорога через Воронеж давно уже двух путная и что в общем то не слишком много нужно, чтобы и по западному пути в Харьков не заезжать, религия не позволяет?
Все как я и предполагал.

ОАО "Российские железные дороги" инициировали строительство железнодорожного участка стоимостью 45-46 млрд рублей в обход территории Украины. Он должен соединить российские населенные пункты Журавка и Чертково недалеко от границы с Луганской областью, передает ИТАР-ТАСС.
...Вице-президент РЖД отметил, что финансирование проект пока не имеет.


http://finance.obozrevatel.com/analytic ... rainyi.htm

Цирк только начинается и одним мостом дело далеко не обойдется. Все пахнет новыми распилами.

Что же будет в общем с транспортом в Крыму - не очень оптимистичный анализ.
http://blognot.co/11741
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Крым как Сочи #2

Post by Hamster »

Возможные методы обеспечения крымчан питьевой водой, согласно Медведеву: водопровод с территории Кубани, водохранилища на Таманском полуострове, завод по опреснению морской воды, и разработка подземных месторождений пресных вод в Джанкойском и Нижегорском районе. http://itar-tass.com/ekonomika/1086408

Размах медвепутовских прожектов меня не перестает поражать. Опреснение морской воды! Сейчас Крым получает воду из канала, по которому она самотеком течет из Днепра. Российские специалисты откажутся от этого источника как ненадежного, и построят вместо него опреснительный завод. Чисто для справки - в Южной Калифорнии опреснение не пользуется успехом, потому что пресную воду оказывается заметно дешевле качать по трубам из рек в СФБА (600 км), чем опреснять на месте. Расстояние от СФБА до Сан Диего это где-то как от Севастополя до Киева.
Типичный крупный опреснительный завод сейчас стоит порядка миллиарда долларов и может обеспечивать 10% потребности Крыма в воде.

Справедливости ради, в Крыму уже сейчас есть опреснительные станции, но они, как правило, обслуживают мелкие поселки, не охваченные центральным водоснабжением. Опресненная вода хоть и намного дороже воды из канала, так что рис в ней не повыращиваешь, но намного дешевле привезенной в цистернах.

Кстати, а на чем работает опреснительный завод? На электричестве! Причем в больших количествах. Вышеупомянутый миллиардный завод будет кушать порядка 100 мегаватт, что сравнимо, например, с полным потреблением электроэнергии в Севастополе. Своего электричества в Крыму тоже нет.

Но и эта проблема будет решаться. Уже делаются планы строить там новые электростанции. Появились утечки, что Росатом начал рассматривать возможность возобновления строительства Крымской АЭС (50 км от Керчи) и даже запрашивал об этом правительство Крыма. Если АЭС будет отстроена, то Крым из импортера электричества моментально превратится в экспортера - типичный проект современной Российской АЭС с двумя энергоблоками это ~2 гигаватта. Деньги тут тоже серьезные - 6-8 миллиардов долларов. Правда, Росатом все пока отрицает. И правильно - крымчан раньше времени волновать ни к чему, и, прежде чем строить АЭС, надо продумать способы вывода электричества из полуострова.
Протоукр
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Крым как Сочи #2

Post by VladDod »

Hamster wrote: То, что во Франции на Лазурном Берегу есть высокие технологии, для меня полный сюрприз...
8O ... там Антиб между Ницей и Каннами
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

Hamster wrote:Чисто для справки - в Южной Калифорнии опреснение не пользуется успехом, потому что пресную воду оказывается заметно дешевле качать по трубам из рек в СФБА (600 км), чем опреснять на месте. Расстояние от СФБА до Сан Диего это где-то как от Севастополя до Киева.
Все ж большую часть воды в Сан-Диего качают из Colorado River, а не из Калифорнии. И Калифорнийская вода идет из Центральной Долины, а не СФБА. Кстати, скорее всего, сейчас ее не качают из-за обмеления водохранилищ. Впрочем, расстояние одинаковое. Не суть.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

VladDod wrote:
Hamster wrote: То, что во Франции на Лазурном Берегу есть высокие технологии, для меня полный сюрприз...
8O ... там Антиб между Ницей и Каннами
Я уже про это написал. :P
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56113
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Крым как Сочи #2

Post by VladDod »

Ага. Все правильно. Я не дочитал еще, когда постил реплику. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Крым как Сочи #2

Post by ESN »

Hamster wrote:...Сейчас Крым получает воду из канала, по которому она самотеком течет из Днепра. Российские специалисты откажутся от этого источника как ненадежного, и построят вместо него опреснительный завод. .
1. Не самотеком

2. Северо-крымский канал используется только в с/х сезон. Зимой он стоит без воды. Т.е. пьют явно не из него.

3. Никто не собирается отказываться от канала.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Крым как Сочи #2

Post by dotcom »

ESN wrote: 1. Не самотеком
Так самотеком. Напорный участок уже в самом Крыму.
ESN wrote:2. Северо-крымский канал используется только в с/х сезон. Зимой он стоит без воды. Т.е. пьют явно не из него.
Пьют из него тоже, хотя, понятно, большая часть воды на орошение идет.

Return to “Украина”