Gaza

[UriF]

Глупое сравнение имхо. Американцев, пусть и из разных социальных слоев с народами находящимися в разных исторических эпохах.

Об чем и речь. Или дикари поглотят цивилизацию, или цивилизация загонит дикарей в специально отведенные резервации. На вопрос, почему это до сих пор не сделано, ответ лежит на поверности - нефть.

а кто ту цивилизацию приглашал туда, на земли дикарей? Сами понаехали.

а вы чего в америку понаехали на место индейцев? уезжайте в австралию и отдайте територию индейцам

+1000

[piligrim77]

какие пещерные методы? это решение ООН. или ООН тоже действует пещерными методами? поскольку арабы не выполнили решение ООН израильтянам приходится принуждать их к миру. если бы американцы были последовательны в своих действиях они должны были бы подогнать авианосец и заствить их согласиться с решением ООН. а поскольку в мире действуют двойные стандарты то Израилю приходится все делать самому

да решение ООН есть пещерный метод, сильный принудил слабого не спросясь

так ваша страна только этим все время и занимается. а почему Израилю нельзя?

[city_girl]

так ваша страна только этим все время и занимается. а почему Израилю нельзя?

так кто спорит, я же выше это и говорила, только надо называть все своими именами, плюс геноцидить то не защищаться, да и геноцид осуждается тем же самым ООН

[city_girl]

Был бы и без американской финансовой поддержки, арабы ну совсем воевать не умеют.
Вот шахида взорвать, тут они преуспели, но такими методами войны не выигрывают.

мира нету, идут бомбежки, значит война не выграна, и так перманентно

кстати если бы и без американской поддержки тоже же самое, то хорошо было бы тогда не поддерживать, потому что так и так один и тот же результат, а деньги целее были бы

[UriF]

с репами такой номер не проходит

Вывели войска из Газы при Буше в 2005, вот и получили катюшами и кассамами по голове. Хотели как лучше, а получили, как всегда. Думали построить новый Ближний Восток согласно фантазиям великого архитектора XX века Шимона Переса...

[piligrim77]

так ваша страна только этим все время и занимается. а почему Израилю нельзя?

так кто спорит, я же выше это и говорила, только надо называть все своими именами, плюс геноцидить то не защищаться, да и геноцид осуждается тем же самым ООН

где вы видите геноцид?
геноцид это скорее то что ваша страна сделала в Ираке и Афганистане
сообщите вашему сенатору что вы против геноцида осуществляемого вашей страной

[city_girl]

где вы видите геноцид?
геноцид это скорее то что ваша страна сделала в Ираке и Афганистане
сообщите вашему сенатору что вы против геноцида осуществляемого вашей страной

да, я против геноцида любой страной и любым народом, к сожалению я не отдаю приказы и не принимаю такого уровня решения, а могу только высказывать свое мнение


И потом, поймите одно, что доказывать свою правоту (как ее понимает доказывающий) любыми методами есть одна цель и одни действия, а устанавливать мир и добиваться взаимопонимания и сотрудничества, есть совершенно другая цель и чаще всего совсем другие методы. Поэтому просто надо всегда задавать вопрос, что хотим в реальности без обмана самого себя: наказать, показать кто тут хозяин, жить в покое и счастливо, и так далее

[Тверпен]

Глупое сравнение имхо. Американцев, пусть и из разных социальных слоев с народами находящимися в разных исторических эпохах.

Об чем и речь. Или дикари поглотят цивилизацию, или цивилизация загонит дикарей в специально отведенные резервации. На вопрос, почему это до сих пор не сделано, ответ лежит на поверности - нефть.

а кто ту цивилизацию приглашал туда, на земли дикарей? Сами понаехали.

а вы чего в америку понаехали на место индейцев? уезжайте в австралию и отдайте територию индейцам

+1000

То есть вы согласны с тем, что евреи должны отдать землю Палестине, а англосаксы - индейцам?

[piligrim77]

Об чем и речь. Или дикари поглотят цивилизацию, или цивилизация загонит дикарей в специально отведенные резервации. На вопрос, почему это до сих пор не сделано, ответ лежит на поверности - нефть.

а кто ту цивилизацию приглашал туда, на земли дикарей? Сами понаехали.

а вы чего в америку понаехали на место индейцев? уезжайте в австралию и отдайте територию индейцам

+1000

То есть вы согласны с тем, что евреи должны отдать землю Палестине, а англосаксы - индейцам?

поскольку англосаксы никогда ничего не отдадут обсуждать это бесполезно

[Drugoi]

Об чем и речь. Или дикари поглотят цивилизацию, или цивилизация загонит дикарей в специально отведенные резервации. На вопрос, почему это до сих пор не сделано, ответ лежит на поверности - нефть.

а кто ту цивилизацию приглашал туда, на земли дикарей? Сами понаехали.

а вы чего в америку понаехали на место индейцев? уезжайте в австралию и отдайте територию индейцам

+1000

То есть вы согласны с тем, что евреи должны отдать землю Палестине, а англосаксы - индейцам?

Государство Палестина не существовало.
Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне.
Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал)
В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

[Тверпен]

Государство Палестина не существовало. Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне. Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал) В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

То есть арабы и евреи спокойно жили себе как индейцы в Америке. И тут британцы с ООН подарили евреям свое государство. Ясный пень, арабы слегка обиделись, как и индейцы в свое время.

[Балтика №3]

Стоит добавить, что после раздела подмандатной британской Палестины на два государства, еврейское и арабское, никакого арабского гос-ва не было создано.
Просто Египет и Иордания присоединили к себе эти арабские территории и никакая Палестина им нафиг не была нужна, как прочем и всем остальным арабским странам.
А вот когда потеряли эти земли в результате войны, к-рую сами и начали, сразу "озаботились" созданием нового государства.
Ну и крики пошли, караул Израиль не хочет выполнять решение ООН по созданию арабского государства.

[Балтика №3]

Государство Палестина не существовало. Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне. Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал) В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

То есть арабы и евреи спокойно жили себе как индейцы в Америке. И тут британцы с ООН подарили евреям свое государство. Ясный пень, арабы слегка обиделись, как и индейцы в свое время.

Они и арабам подарили, просто "братские" Египет и Иордания, решили иначе. Нефиг палестинцам свое государство иметь, лучше себе эти земли забрать.
И забрали, Египет - Газу, а Иордания - Западный Берег.

[Helmsman]

Ну, никакого арабского государства там никогда не было, равно как и Иордании, появившейся только лишь в 1925 году под британским управлением, а как независимое государство - практически одновременно с Израилем.

[city_girl]

Государство Палестина не существовало. Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне. Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал) В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

То есть арабы и евреи спокойно жили себе как индейцы в Америке. И тут британцы с ООН подарили евреям свое государство. Ясный пень, арабы слегка обиделись, как и индейцы в свое время.

к началу 20 века, в Палестинских землях жило 5тыс евреев из 300тыс населения, включая деда Другого.... Но да истории переписываются и ляпаются новые, не привыкать

[piligrim77]

Государство Палестина не существовало. Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне. Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал) В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

То есть арабы и евреи спокойно жили себе как индейцы в Америке. И тут британцы с ООН подарили евреям свое государство. Ясный пень, арабы слегка обиделись, как и индейцы в свое время.

к началу 20 века, в Палестинских землях жило 5тыс евреев из 300тыс населения, включая деда Другого..

и что это доказывает? многочисленные завоеватели выгнали из Палестины почти всех евреев.

[Балтика №3]

Государство Палестина не существовало. Брат моего пра прадеда уехал в землю называющаюся Палестина в конце 19го века. Там жила родня. Всегда.
В Хевроне. Тогда и до середины 20го века это называлась Иудея и центральным городом был Хеврон. (вест банк не существовал) В палестине жыли палестинские евреи и арабы. Плюс бедуины и друзы. Бедуины были кочевниками и поетому их колличество постоянно менялась. Друзы прожиали в основном компактными селениями.

То есть арабы и евреи спокойно жили себе как индейцы в Америке. И тут британцы с ООН подарили евреям свое государство. Ясный пень, арабы слегка обиделись, как и индейцы в свое время.

к началу 20 века, в Палестинских землях жило 5тыс евреев из 300тыс населения, включая деда Другого.... Но да истории переписываются и ляпаются новые, не привыкать

Точно так же, как когда то в Косово практически не было албанцев, а жили исключительно сербы.
Ну и вы сами, живете на территории, на к-рой 400 лет назад европейцев вообще не было.

Одни народы вытесняют другие, это исторический процесс, а справедливо/ не справедливо, это все лирика.
С точки зрения вытесняемых - не справедливо, а с точки зрения вытеснителей - очень справедливо.

[city_girl]

Одни народы вытесняют другие, это исторический процесс, а справедливо/ не справедливо, это все лирика.
С точки зрения вытесняемых - не справедливо, а с точки зрения вытеснителей - очень справедливо.

верно, я за то чтобы называть вещи своими именами: пришли и вытеснили, а не размусоливать о праве, древности истории и прочей фигне.

[Helmsman]

Так что Вам не нравится? Были евреи, пришли арабы, вытеснили почти всех евреев. Потом евреи вернулись и потихоньку вытесняют арабов.

[piligrim77]

Одни народы вытесняют другие, это исторический процесс, а справедливо/ не справедливо, это все лирика.
С точки зрения вытесняемых - не справедливо, а с точки зрения вытеснителей - очень справедливо.

верно, я за то чтобы называть вещи своими именами: пришли и вытеснили, а не размусоливать о праве, древности истории и прочей фигне.

еще раз. государства Палестина никогда не было как и арабов на этом месте. государство Израиль было на этом месте испокон веков. евреи были изгнаны оттуда захватчиками и остались без своего государства. теперь они просто вернулись на свою землю. причем с одобрения всего мирового сообщества. большинство генеральной асамблеи ООН проголосовало ЗА. при этом никого не выгоняли. арабы остались там жить и до сих пор в Израиле живут около 2 милионов арабов и имеют те же самые права что евреи.

[city_girl]

Одни народы вытесняют другие, это исторический процесс, а справедливо/ не справедливо, это все лирика.
С точки зрения вытесняемых - не справедливо, а с точки зрения вытеснителей - очень справедливо.

верно, я за то чтобы называть вещи своими именами: пришли и вытеснили, а не размусоливать о праве, древности истории и прочей фигне.

еще раз. государства Палестина никогда не было как и арабов на этом месте. государство Израиль было на этом месте испокон веков. евреи были изгнаны оттуда захватчиками и остались без своего государства. теперь они просто вернулись на свою землю. причем с одобрения всего мирового сообщества. большинство генеральной асамблеи ООН проголосовало ЗА. при этом никого не выгоняли. арабы остались там жить и до сих пор в Израиле живут около 2 милионов арабов и имеют те же самые права что евреи.

ну да государство было испокон веков, только его там не было как минимум пару тысячелетий до середины прошлого века, а так да было

[city_girl]

Так что Вам не нравится? Были евреи, пришли арабы, вытеснили почти всех евреев. Потом евреи вернулись и потихоньку вытесняют арабов.

да мне то что, вытесняют потихоньку бомбежками и вытесняют

[piligrim77]

Одни народы вытесняют другие, это исторический процесс, а справедливо/ не справедливо, это все лирика.
С точки зрения вытесняемых - не справедливо, а с точки зрения вытеснителей - очень справедливо.

верно, я за то чтобы называть вещи своими именами: пришли и вытеснили, а не размусоливать о праве, древности истории и прочей фигне.

еще раз. государства Палестина никогда не было как и арабов на этом месте. государство Израиль было на этом месте испокон веков. евреи были изгнаны оттуда захватчиками и остались без своего государства. теперь они просто вернулись на свою землю. причем с одобрения всего мирового сообщества. большинство генеральной асамблеи ООН проголосовало ЗА. при этом никого не выгоняли. арабы остались там жить и до сих пор в Израиле живут около 2 милионов арабов и имеют те же самые права что евреи.

ну да государство было испокон веков, только его там не было как минимум пару тысячелетий до середины прошлого века, а так да было

ну так там вообще никакого государства не было. а теперь есть. что в этом плохого?

[city_girl]

ну так там вообще никакого государства не было. а теперь есть. что в этом плохого?

это типа: "плохо лежало вот и взяли"?
не бывает "вообще никакого государства" , что-то там было всегда, веками принадлежало то одной империи, то другой, и сроки гораздо дольшие, нежели теперь существует государство Израиль

[UriF]

Об чем и речь. Или дикари поглотят цивилизацию, или цивилизация загонит дикарей в специально отведенные резервации. На вопрос, почему это до сих пор не сделано, ответ лежит на поверности - нефть.

а кто ту цивилизацию приглашал туда, на земли дикарей? Сами понаехали.

а вы чего в америку понаехали на место индейцев? уезжайте в австралию и отдайте територию индейцам

+1000

То есть вы согласны с тем, что евреи должны отдать землю Палестине, а англосаксы - индейцам?

Именно. Крым - Украине, Курильские острова - Японии, Калинградскую область - Германии, независимость Чечне? Так, что ли?