Путин недокручивает гайки

[BrickTop]

Без Израиля не было бы евреев, т.е. и вас в том числе. Также как без России не было бы русских.

У меня есть подозрение, что наоборот.

Это задача типа курица - яйцо.

[venka]

Еврей и израильтянин это совсем не одно и то же.
Точно так же как русский и россиянин.

Без Израиля не было бы евреев, т.е. и вас в том числе. Также как без России не было бы русских.

Израиль как государство существует чуть больше 50 лет. Евреи были очень задолго до того, если Вы не знали...
Мало того, Вы путаете понятия "еврей", "иудей" и "израильтянин".
Так вот, еврей -- это человек определенного этнического происхождения. Т.е. определяется генами.
иудей -- человек определенного вероисповедания. Не обязательно при этом еврей. Например, я знаю одну этнически русскую, которая при этом иудейка. Ходит в синагогу.
наконец, израильтянин -- это гражданин Израиля. При этом может быть НЕ еврей и НЕ иудей. У меня тут есть знакомый -- православный украинец, при этом израильтянин, гражданин Израиля.

Так вот -- я еврей по генам, но атеист и гражданин США. И какое я имею отношение к Израилю?

Кстати, аналогия с "русский -православный - россиянин" тут прямая. Подумайте об этом!

[MaxSt]

И если уж на то пошло, то "Вы" пишется с заглавной буквы, unless это мн.ч.

Здесь, на форуме, можно и с маленькой.

MaxSt.

Точно,точно,а ещё лучше на ''ты''!
Макс,а предложения по модерированию принимаются?
Что если за обращение на ''вы'' банить безжалостно на неделю?Или даже на две?
Уж так я устал выкать всем...

Терпите. Скорее за злоупотребление "тыканием" будут санкции, чем наоборот.

MaxSt.

[Броун]

Терпите. Скорее за злоупотребление "тыканием" будут санкции, чем наоборот.
MaxSt.

Ну попробовал... Не прошло,так не прошло.

[BrickTop]

Еврей и израильтянин это совсем не одно и то же.
Точно так же как русский и россиянин.

Без Израиля не было бы евреев, т.е. и вас в том числе. Также как без России не было бы русских.

Израиль как государство существует чуть больше 50 лет. Евреи были очень задолго до того, если Вы не знали...
Мало того, Вы путаете понятия "еврей", "иудей" и "израильтянин".
Так вот, еврей -- это человек определенного этнического происхождения. Т.е. определяется генами.
иудей -- человек определенного вероисповедания. Не обязательно при этом еврей. Например, я знаю одну этнически русскую, которая при этом иудейка. Ходит в синагогу.
наконец, израильтянин -- это гражданин Израиля. При этом может быть НЕ еврей и НЕ иудей. У меня тут есть знакомый -- православный украинец, при этом израильтянин, гражданин Израиля.

Так вот -- я еврей по генам, но атеист и гражданин США. И какое я имею отношение к Израилю?

Кстати, аналогия с "русский -православный - россиянин" тут прямая. Подумайте об этом!

Мне всегда казалось, что Израиль как государство существует уже примерно 3 тысячи лет (с перерывами). И ваши предки там когда-то родились. Кроме того, они не растворились в диаспоре именно благодаря религии. Но Советы сделали свое дело, и они растворили вас в диаспоре. Осталось только название. Поэтому я не думаю, что вы правильно называете себя евреем. У вас конечно есть еврейские корни, но назвать вас евреем в полном смысле этого слова, я думаю нельзя.

[Jax]

Но Советы сделали свое дело, и они растворили вас в диаспоре. Осталось только название. Поэтому я не думаю, что вы правильно называете себя евреем. У вас конечно есть еврейские корни, но назвать вас евреем в полном смысле этого слова, я думаю нельзя.

А какой полный смысл этого слова?
В графой национальность у большинства евреев проблем в россии не было. Была. Фамилии тоже не как у всех были. Внешне тоже бывало сразу узнавали.
А вот к примеру русских можно "в полном смысле этого слова" русскими считать?

[Halbhalb]

so, now he is going to elect city governers himself, welcome new Stalin!

[venka]

[. У вас конечно есть еврейские корни, но назвать вас евреем в полном смысле этого слова, я думаю нельзя.

Израиль в современном виде существует 50 лет. Мы же не говорим, что современные итальянцы -- суть есть древние римляне.
Откуда на самом деле мои предки я не знаю. На 200 лет назад примерно знаю, а дальше нет. Фамилия скорее всего польская (но м.б. и русская). По культуре я, скорее, русский. Но посмотрев на мою морду Вы этого не скажете. Так что этнически я еврей. И какие то черты характера происходят от этого.
Кстати, а кого, по -вашему, можно считать евреем в полном смысле этого слова? а русским?

[BrickTop]

[. У вас конечно есть еврейские корни, но назвать вас евреем в полном смысле этого слова, я думаю нельзя.

Израиль в современном виде существует 50 лет. Мы же не говорим, что современные итальянцы -- суть есть древние римляне.
Откуда на самом деле мои предки я не знаю. На 200 лет назад примерно знаю, а дальше нет. Фамилия скорее всего польская (но м.б. и русская). По культуре я, скорее, русский. Но посмотрев на мою морду Вы этого не скажете. Так что этнически я еврей. И какие то черты характера происходят от этого.
Кстати, а кого, по -вашему, можно считать евреем в полном смысле этого слова? а русским?

Этнически да, но не фактически. Фамилия. Да не имеет значения. У многих европейских евреев вообще немецкие фамилии. И что из этого следует?
Евреем в полном смысле этого слова я думаю можно считать того, кто знает традиции своего народа, язык и т.п.

[Sergey___K]

Израиль в современном виде существует 50 лет.

Правильный подход. Теперь надо вычислить сколько в "современном виде" существует venka и задаться вопросом, зачем ему надо знать предков на 200 лет назад.

[Cliff]

Фамилия скорее всего польская (но м.б. и русская). По культуре я, скорее, русский. Но посмотрев на мою морду Вы этого не скажете. Так что этнически я еврей. И какие то черты характера происходят от этого.

Venka, это сводится к спору nature vs. nurture. Мне более по душе nurture - то есть черты характера объясняются воспитанием и окружением, которые, как вы нам поведали выше, у вас были не пролетарскими. Испытываю глубокие сомнения в том, что "еврейский характер" как и любой другой (русский, афро-американский и т.д.) обусловлен генетически. Способности - да; моральные ценности (суть черты характера) - нет.

Уверен, что как следует копнув, можно найти еврейскую кровь у 50% населения земли. Характеристические же черты - лишь у тех, кто был соответственно воспитан.

[Dmitry Lee]

Уверен, что как следует копнув, можно найти еврейскую кровь у 50% населения земли

Мелко мыслите, товарищ - у 100

[Sergunka]

Уверен, что как следует копнув, можно найти еврейскую кровь у 50% населения земли

Мелко мыслите, товарищ - у 100

Да, я тоже сразу подумал, что Адам и Ева, очевидно, не из славян

[Cliff]

Уверен, что как следует копнув, можно найти еврейскую кровь у 50% населения земли

Мелко мыслите, товарищ - у 100

Тасманийские аборигены? Чукчи? Американские индейцы? Изолированные народы? Думаю, в общем, что не у 100. Хотя замыслил, может, и мелковато Просто как иначе venka своих от чужих отличать будет?

[venka]

[
Venka, это сводится к спору nature vs. nurture. Мне более по душе nurture - [/b].

.

Существует много научных доказательств того, что многие черты характера обусловленны генами. Хотя, конечно, воспитание, среда, тоже играют огромную роль.

[venka]

[Евреем в полном смысле этого слова я думаю можно считать того, кто знает традиции своего народа, язык и т.п.

Я так НЕ считаю.
Спорить об этом не считаю возможным.

[BrickTop]

[Евреем в полном смысле этого слова я думаю можно считать того, кто знает традиции своего народа, язык и т.п.

Я так НЕ считаю.
Спорить об этом не считаю возможным.

Вы конечно можете так не считать, но ваши дети и внуки уже не будут евреями, они просто-напросто ассимилируются. Вот и все.

[Ross]

Какой бы ни была тема обсуждения, все равно все сведется к евреям.

[Sergey___K]

Какой бы ни была тема обсуждения, все равно все сведется к евреям.

А так хорошо начиналось .... Путин ..... гайки ....

[vaduz]

Что? Путин - еврей?

[Герасим]

Гайки, скорее...

[RFK]

Что? Путин - еврей?

Предлагаю определять национальность президента не по папе/маме/паспорту а по премьер-министру.

[Sergey___K]

Что? Путин - еврей?

Предлагаю определять национальность президента не по папе/маме/паспорту а по премьер-министру.

Внебрачный сын премьера? А кто мама? Березовский?

[venka]

[ но ваши дети и внуки уже не будут евреями, они просто-напросто ассимилируются. Вот и все.

Я по этому поводу не огорчусь. Главное, чтобы они были достойными людьми, а кем они будут себя считать это уже дело десятое.

[BrickTop]

[ но ваши дети и внуки уже не будут евреями, они просто-напросто ассимилируются. Вот и все.

Я по этому поводу не огорчусь. Главное, чтобы они были достойными людьми, а кем они будут себя считать это уже дело десятое.

Вот и чудненько. Подпись тоже поменяли. Теперь все в порядке. Только не говорите больше никому что вы еврей, засмеют.