К чему дело идет? Похоже к мелкой заварушке.
Началась откровенная бравада оружием.
Грузия дает России время до 18:00 мск для того, чтобы она вывела из Южной Осетии 500 своих военнослужащих, а из Абхазии - 1000 военнослужащих. С таким заявлением выступил на пресс-конференции в Тбилиси государственный министр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Георгий Хаиндрава.
МОСКВА, 2 июня. /ИТАР-ТАСС/. Грузия серьезно усилила свой военный потенциал в зоне югоосетинского конфликта, получив вооружение и тяжелую бронетехнику из Украины, Македонии и США. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве глава Южной Осетии Эдуард Кокойты. "По нашим данным, Украина поставила Грузии 13 вертолетов Ми- 8, 40 боевых машин пехоты, 10 бронетранспортеров и несколько модернизированных танков Т-72. Из Македонии грузинская армия получила 7 штурмовиков Су-25, а из США безвозмездно 77 единиц бронетехники, 7 вертолетов "Эрокез", - заявил президент непризнанной республики. По его словам, Египет поставил Грузии 90 тыс единиц стрелкового оружия. Большая часть вооружений и боевой техники, подчеркнул Кокойты, сосредоточивается в непосредственной близости от зоны грузино-югоосетинского конфликта.
Вчера российский МИД впервые официально и открыто объявил, что непризнанные республики на постсоветском пространстве имеют право на самоопределение. Так Москва отреагировала на усилившиеся требования Запада вывести российские войска с территории Молдавии и Грузии.
Каковы возможные варианты развития если грузины предпримут попытку вторгнуться с оружием в ЮО?
PavelM wrote: Каковы возможные варианты развития если грузины предпримут попытку вторгнуться с оружием в ЮО?
Что значит "варианты"?
Вариант тут может быть только один Ченез неделю после вторжения - в Осетии будет несколько тысяч добровольцев, с реальным опытом локальных конфликтов и партизанской войны... У Грузии нет ни единого шанса
В результате политики двойных стандартов Россия получит очередную войну на Кавказе.
Кокойта вообще фокусник - "Если 95% населения имеет российское гражданство, то местность претендует на вступление в Россию".
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
interrupt wrote:Ну и чем все закончилось? Выполнили грузинский ультиматум о выводе этих самых 500 солдат или нет?
а закончилось так
МОСКВА, 3 июня. /ИТАР-ТАСС/. Сегодня по инициативе грузинской стороны состоялся телефонный разговор президента РФ Владимира Путина с президентом Грузии Михаилом Саакашвили. В ходе беседы президент России согласился с предложением грузинского лидера о проведении двусторонней встречи на высшем уровне для обсуждения всего комплекса проблематики двусторонних отношений. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
Вообще ... по моему соображению ... именно России и стоит создать прецедент по отделению территорий ... торжественно выведя, скажем Чечню из своего состава. А заодно обьявить о готовности принять к себе все другие территории, выражающие такое желание. Неплохо бы еще и обратиться куданить в ООН, что ли, ... с предложением проработать международное законодательство на эту тему. Думаю, так лучше, чем решать все вопросы вооруженныум путем.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
VladDod wrote:Вообще ... по моему соображению ... именно России и стоит создать прецедент по отделению территорий ... торжественно выведя, скажем Чечню из своего состава.
Далеко не вся Чечня стремилась выйти из состава России. Равнинная ее часть вообще не признавала режима Дудаева--Масхадова. В случае с непризнанными республиками такого разногласия нет. За выход из Грузии/Молдавии -- все.
lxf wrote:В случае с непризнанными республиками такого разногласия нет. За выход из Грузии/Молдавии -- все.
И что на референдуме таки 100% за выход?
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
lxf wrote:Далеко не вся Чечня стремилась выйти из состава России. Равнинная ее часть вообще не признавала режима Дудаева--Масхадова. В случае с непризнанными республиками такого разногласия нет. За выход из Грузии/Молдавии -- все.
С чего это Вы взяли? Часть левобережья Днестра не признает режима Смирнова...
lxf wrote:Так на то референдумы и проводят, чтобы выяснить, кто кого признает и кто куда стремится.
Ну так референдум можно по разному проводить. Правильнее всего было бы в каждом населенном пункте по отдельности.
Только кто ж на это согласится? Смирнов точно нет, потому что так Приднестровье будет разделено пополам на север и юг в районе Дубоссар.
Seryi wrote:Ну так референдум можно по разному проводить. Правильнее всего было бы в каждом населенном пункте по отдельности.
Так можно додробиться до улицы, дома, подъезда и т.д. В том-то и закавывка, что трудно провести границу между стремлением к независимости и сепаратизмом.
Seryi wrote:Ну так референдум можно по разному проводить. Правильнее всего было бы в каждом населенном пункте по отдельности.
Так можно додробиться до улицы, дома, подъезда и т.д. В том-то и закавывка, что трудно провести границу между стремлением к независимости и сепаратизмом.
а что такое "приднестровская республика"? когда образовалась, каким образом? самозванцы/сепаратисты. имхо
Seryi wrote:Ну так референдум можно по разному проводить. Правильнее всего было бы в каждом населенном пункте по отдельности.
Так можно додробиться до улицы, дома, подъезда и т.д. В том-то и закавывка, что трудно провести границу между стремлением к независимости и сепаратизмом.
а что такое "приднестровская республика"? когда образовалась, каким образом? самозванцы/сепаратисты. имхо
Не... сепаратисты - это только если у себя в стране. А если в чужой - то борцы за независимость.
LXF то Вы говорите, что в непризнанных республиках все за выход из состава страны, то говорите что референдумы по выходу не проводились.
Вы что как американский президент заранее знаете результаты референдума?
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
lxf wrote:Так можно додробиться до улицы, дома, подъезда и т.д. В том-то и закавывка, что трудно провести границу между стремлением к независимости и сепаратизмом.
Вот и вопрос - где эту границу проводить? Пока что мировое сообщество на этот вопрос ответило так:
Отделение возможно в случае:
1) Население отделяемой территори за отделение.
2) Государство куда эта территория входит не против такого отделения.
Примерно на таких принципах и будут решаться конфликты в бСССР. Так что если Россия хочет независимости Абхазий, Осетий, то пусть добивается согласия на это Тбилиси.
Seryi wrote: Отделение возможно в случае: 1) Население отделяемой территори за отделение. 2) Государство куда эта территория входит не против такого отделения
это записано где?
я не ставлю под сомнение, просто любопытно было бы почитать
Хельсинское, кажется, какое-то соглашение...
и что? подтверждение вашему первому тезису находится легко:
Исходя из принципа равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой, все народы всегда имеют право в условиях полной свободы определять, когда и как они желают, свой внутренний и внешний политический статус без вмешательства извне и осуществлять по своему усмотрению свое политическое, экономическое, социальное и культурное развитие.
