А из лука?

idle0 · Post by **idle0** » 13 Aug 2006 04:34

А из лука кто нибудь стреляет?

Komissar · Post by **Komissar** » 13 Aug 2006 05:36

а какие вопросы?

idle0 · Post by **idle0** » 13 Aug 2006 06:20

Вопросы вот какие. Мне это дело нравится, но у себя во дворе особенно не постреляеш.

Можно ли взять с собой мишень, лук и стрелы и пойти куда нибудь в лес/парк/еше куда нибудь?

Komissar · Post by **Komissar** » 13 Aug 2006 07:06

в парках/лесах, где можно охотиться - да (в сезон охоты). В остальных местах - в целом нет, но бывают нерегулируемые участки - там можно. Надо узнавать на месте.

Axctal · Post by **Axctal** » 13 Aug 2006 18:56

Ну я стреляю из лука

В разных штатах - разные правила.
В Юте - покупать/продавать/владеть/перевозить/носить луки/арбалеты
без проблем - никаких бумажек не надо.
Стрельба в черте населенных пунктов - правила такие же как и для огнестрелов
( то биш за стрельбу в принципе могут за жрабы взять )
В "лучных" тирах - стреляй сколько влезет.

Вне населенных пунктов - за жрабы могут взять только если
подстрелишь какое-нибудь мясо (тогда это будет охотой)

В NY и Oregon арбалеты - illegal weapon.

И кстати о птичках - некоторые луки имеют бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки.

igorts · Post by **igorts** » 15 Aug 2006 18:48

Axctal wrote:Ну я стреляю из лука

И кстати о птичках - некоторые луки имеют бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки.

At what distance? A brick can have бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки...

Axctal · Post by **Axctal** » 15 Aug 2006 20:45

1. Я ничего про дистанцию не говорил.
2. Я бы предпочел получить в грудь одну пулю .45ACP vs. одну стрелу с боевым наконечником из моего тренировочного лука

Мой тренировочный 35lbsX30inch лук забивает стрелу с тупым тренировочным наконечником на пару инчей в дерево. Фиг вытащишь.
Прицельная дальность - 30м (зависит от стрелка)
Если кто-то пуляется из пистолетов прицельно на большие дистанции - поздравляю.

Боевой наконечник - острый как бритва + дополнительные раскрывающиеся лезвия + всё это дело вращается по спирали когда оно внутри "мяса"

А теперь берем лучок посерьёзнее: 100lbsX30inch (Dangerous Game OK)
берем соответствующие луку стрелы (потяжелее)
Навешиваем на стрелы наиболее изуверские наконечники
И получаем в "мясе" фарш радиусом 2-2.5 инчей.
Такое не зарастёт. Даже если в госпиталь доставят по шустрому.
И тот пушистый мишка-гризли в которого вы выстрелили до вас не добежит.

Мой небольшой арбалетик 80lbsX6.5inch пробивает влёт 0.5 инч доску.
Поставил на него reflex dot sight - на мишени получил разброс 4 инча диаметр с дистанции 30м.
И всё это дело почти бесшумно.

Плюсы (огромные) огнестрела:
1. Компактность
2. Требует намного меньший skill для употребления
3. Не требует практически никакой силы для выстрела
Минусы:
1. Громко
2. Paperwork and rules

Плюсы луков/арбалетов:
1. Почти бесшумно
2. Простенький лук можно сделать самому
3. После п.2 BATF не возьмёт вас за жрабы
4. Никаких paperwork and only a few rules (if any)
5. на своей прицельной дистанции с соответствующей стрелой имеет бОльшую убойную силу
Минусы
1. Требует достаточно долгих тренировок и физической силы
2. Скрытое ношение? А что это такое?

Алхимик · Post by **Алхимик** » 15 Aug 2006 21:33

Axctal wrote:Прицельная дальность - 30м (зависит от стрелка)
Если кто-то пуляется из пистолетов прицельно на большие дистанции - поздравляю.

А как-же винтовки? Крупнокалиберные в том числе?

Axctal · Post by **Axctal** » 15 Aug 2006 22:37

Согласен - ступил
Сравнивать луки и винтовки было некорректно
apples and oranges ...

Sanek · Post by **Sanek** » 15 Aug 2006 22:48

А осколочно-фугасные наконечники к лукам бывают?

igorts · Post by **igorts** » 15 Aug 2006 22:49

Exactly, we were talking about - некоторые луки имеют бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки.
You are talking about broadheads, has nothing to do with stopping power, actually there is difference in the way game is taken by rifle or bow.
Arrow has to go thru, and game dies from a blood loss. ( lungs preffered)
Bullet has to damage fatal organs: heart, spine cord, head, and at least lungs.
Rifle shot placed right will stop the animal at once, arrow won't, you have to trace the wounded animal..

И тот пушистый мишка-гризли в которого вы выстрелили до вас не добежит.

if he sees you it will be the last thing in your life, unless you have a backup buddy with a крупнокалиберные винтовка.

Поставил на него reflex dot sight - на мишени получил разброс 4 инча диаметр с дистанции 30м

I have red dot on my 9mm, 2" at 25" so what?
my backup gun, gives me 2 3/8 at 25" and it's .44 magnum, all 6 can be fired in few sec, and бОльшуa убойнуa силa ...
talking about rifle, 30-06 ( medium caliber) 1MOA at 150-200 2-3 up to 400. could be longer, i did not try.
i saw one shot made from armor piercing ammo, same 1/2, but of metal
It's just not comparable.
It's not that i disrespect bow hunting, it's more advanced actually, you need to let animal close and do not let any smell or sound out.
Just don't say it's has бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки. . :umnik1:

igorts · Post by **igorts** » 15 Aug 2006 22:50

Axctal wrote:Согласен - ступил
Сравнивать луки и винтовки было некорректно
apples and oranges ...

Sorry, i saw your post late...

val13 · Post by **val13** » 15 Aug 2006 23:59

Axctal wrote:И кстати о птичках - некоторые луки имеют бОльшую убойную силу чем крупнокалиберные винтовки.

Учите матчасть, у вас неправильное понятие об *убойной*силе
Ок популярно объсню в чём ваши заблуждения насчёт *убойной* силы.Убойная сила-это скорость пули (в Вашем случае стрелы :mrgreen:

)сохраняемая на определённое расстояние и равная скорости вылету из ствола.Т.е. если пуля летит 500 м со скоростью равной скорости на момнет вылета из ствола это и есть убойная сила.Убойная сила измеряется расстоянием,а не убитыми енотами :mrgreen:

тоже пардон не видел ваших исправлений(печатаю медленно :mrgreen:

)

Axctal · Post by **Axctal** » 16 Aug 2006 00:14

А вот тут не совсем согласен
Считаю убойной силой производимые повреждения.

Определять убойную силу как функцию скорости, дальности и веса снаряда можно только для однотипного баллистического оружия

То есть ultimately - nuke имеет ее наибольшую

И скорость подлёта при сравнении Уб.Сил. винтовки и "лимонки" совсем не при чём

Axctal · Post by **Axctal** » 16 Aug 2006 00:22

igorts wrote:if he sees you it will be the last thing in your life

Я имел в виду что после выстрела тебе придется убегать как можно меньше.
А после выстрела этот пушистый зверек вас обязательно увидит.

Sanek · Post by **Sanek** » 16 Aug 2006 01:12

val13 wrote:Ок популярно объсню в чём ваши заблуждения насчёт *убойной* силы.Убойная сила-это скорость пули (в Вашем случае стрелы )сохраняемая на определённое расстояние и равная скорости вылету из ствола.Т.е. если пуля летит 500 м со скоростью равной скорости на момнет вылета из ствола это и есть убойная сила.Убойная сила измеряется расстоянием,а не убитыми енотами

Привет космическим войскам.

igorts · Post by **igorts** » 16 Aug 2006 05:55

Axctal wrote:
igorts wrote:if he sees you it will be the last thing in your life

Я имел в виду что после выстрела тебе придется убегать как можно меньше.
А после выстрела этот пушистый зверек вас обязательно увидит.

i just need to run faster than you ( old jok)
We used to call such person " STRELOCHNIC".
switching arguments and taking from context:
if he sees you it will be the last thing in your life
I always have a backup as my trusted buddy and my .44 mag.
also I checked on gr data on arrows, max I could find was 125...ridiculous.

Axctal · Post by **Axctal** » 16 Aug 2006 06:02

125gr - это только сам broadhead.

igorts · Post by **igorts** » 16 Aug 2006 06:12

another personal sample:
pig hunting, guide telling us there were 2 bow-hunters, they nailed a pig twice, pig was never recovered, lost. I saw parts of arror on the ground, it has not penetrated the shoulder, nor hogs native shield from dirt in his sides mixed with hair. It was about 2" thick. I could not believe it, but it's true.
we killed our pigs by head shots. one was forehead, bullet stock somewhere in stomach. Mine was placed in the ear and exited in an opposite shoulder.
Both were droppped dead at the place of being shot at.

Guide was sooo happy he does not have to do any recovering service.
Arrow, ANY arrow, will bounce from pig skull as 1, 2, 3.

see my point?
Stopping power is a colloquial term used to describe the ability of a particular weapon to stop the actions of an individual by means of penetrating ballistic injury.

Many ballistic and forensic experts claim that "stopping power" does not exist, so let's stop at this point.
Axctal, nothing personal. do you hunt with a bow?

igorts · Post by **igorts** » 16 Aug 2006 06:22

Axctal wrote:125gr - это только сам broadhead.

So, what is total? But anyway, poll/rod should not be count. am i right?

9mm is in 115 and 124 ( most common two ).
30-06 from 100-220gr ( i found 180 to be perfect for my barrel.
.44 from xx to 350 if i don't miss or added a few gr.
those broadheads are freaking dangerous, be careful with them.
i heart a story of one man fropping it into his foot, later he recognized that broadhead went thru his foot and that's why his boot was full of blood. He was saved, but lost lots of blood.

Sanek · Post by **Sanek** » 16 Aug 2006 07:30

Игортс, не могли бы вы пользоваться более знакомым вам языком?

igorts · Post by **igorts** » 16 Aug 2006 16:13

I'm using it. Sorry if i get typos a lot.
I don't know russian keyboard layout and throw up when see translit.

IvanGrozniy · Post by **IvanGrozniy** » 16 Aug 2006 16:56

А правда ли, что когда стреляешь из лука, то стрела может отскочить от лука назад и выколоть глаз? Какой процент одноглазных лучников среди всех лучников?

Axctal · Post by **Axctal** » 16 Aug 2006 23:10

IvanGrozniy wrote:А правда ли, что когда стреляешь из лука, то стрела может отскочить от лука назад и выколоть глаз??

Если руки из ЖЖ растут, то может. :great:

В особо клинических случаях рекомендуют также остерегаться молотков,
отверток, утюгов и любых режуще-колющих предметов а также вилок.
Еду принимать исключительно деревянными ложками. :food:

А если серьёзно - у новичков при натягивании тетивы часто стрела "убегает" с arrow rest.
Если сила позволяет то можно плавно спустить лук без выстрела.
Если не позволяет, то попытка обычно приводит к "тыканью" стрелой в пределах
досягаемости рук в довольно произвольном направлении - на правостороннем луке - в левую (от стрелка) четверть пространства.
При этом стрела может слететь (но это вперед-влево-всторону а никак не назад!) но сила выстрела небольшая - как рукой легонько бросить.
Но даже с этим мне сложно представить как можно в себя попасть. Я ещё могу понять выстрел в ногу (и то с трудом).

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 16 Aug 2006 23:13

IvanGrozniy wrote:А правда ли, что когда стреляешь из лука, то стрела может отскочить от лука назад и выколоть глаз? Какой процент одноглазных лучников среди всех лучников?

Титева может соскачить, и что она потм заденет, нужно уже смотреть. (тянут не за стрелу а за титеву) В СНГ нормируется разрешенное натяжение лука. Толи 6 толи 10 толи 20 килограм. (это усилие с которым тянут титеву) По слухам (толкиенутые сказали) что "нормальные" луки, это которые за 100 киллограм. Арбалед (носимый) может давать усилие за тонну. Стрела у арбалета называется "болт".

ЗЫ, что сказали то я и сказал.

Еще слышал что вроде как бронежелеты от ножа и арбаледного болта не спасают.