SS-23 Spider (ОКА)

Brazen · Post by **Brazen** » 21 Oct 2006 01:29

Таки уничтожили 400-километровую ракету по договору о 500-5000 километровых ракетах. Судя по всему, классная ракета была.

http://www.youtube.com/watch?v=MM2v2JYj ... ed&search=

Post by **Privet** » 21 Oct 2006 03:14

Горбачёв приказал стрельнуть ей на 500 км. Специально, кода американский спутник будет пролетать над регионом стрельб. Ген. конструктор отказался. Пуск отменили. Комплекс всё равно уничтожили.

Спасибо, Михаил Сергеич!

Узнаем ли мы когда-нибудь историю его вербовки? За сколько он, интересно, продался?
Читаешъ, скотинка? Написал бы.

Я читал статью о разработчике этого и других комплексов. Там было упоминание о том, что, якобы, уже сделали что-то новое основе Оки. Никто не подскажет, что это за агрегатТ

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 05:47

Это "Искандер", грозятся со следующего года начать закупать для войск и закупить 60 комплексов.

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb ... nder.shtml

вообще сайт рекомендую как справочник по ракетному вооружению

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 05:59

Cpt. Smollett wrote:Это "Искандер", грозятся со следующего года начать закупать для войск и закупить 60 комплексов.

Я не могу понять, как они такую точность обеспечивают. Американские "Томогавки" по GPS летают. А эти как? Инерциальная система навигации такую точность не даст ИМХО. Направление можно достаточно точно определить, а вот как растояние или скорость, не могу понять. :pain1:

Brazen · Post by **Brazen** » 21 Oct 2006 06:06

Cpt. Smollett wrote:Это "Искандер", грозятся со следующего года начать закупать для войск и закупить 60 комплексов.

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb ... nder.shtml

вообще сайт рекомендую как справочник по ракетному вооружению

280 км против 400. Хотя зачем той же Сирии 400 км в конце концов.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 06:11

Brazen wrote:280 км против 400.

И две ракеты вместо одной.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 06:19

KP580BE51 wrote:Я не могу понять, как они такую точность обеспечивают. Американские "Томогавки" по GPS летают. А эти как?

В качестве основного способа решения этой задачи было выбрано объединение инерциальной системы с оптическим наведением по окружающей цель местности.

Здесь подробности:

http://rusweapon.far.ru/index.php?url=a ... nder/1.far

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 06:23

Brazen wrote:280 км против 400. Хотя зачем той же Сирии 400 км в конце концов.

Это дальность "Искандер-Э" т.е. экспортного. На экспортные ракеты такого класса налагается ограничение по дальности в 300 км. Есть мнение, что комплексы для "внутреннего употребления" стреляют подальше

В статье по ссылке выше упоминается 320 км, но я думаю реально сделают те же 400 км со временем.

DP · Post by DP » 21 Oct 2006 06:26

KP580BE51 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Это "Искандер", грозятся со следующего года начать закупать для войск и закупить 60 комплексов.

Я не могу понять, как они такую точность обеспечивают. Американские "Томогавки" по GPS летают. А эти как? Инерциальная система навигации такую точность не даст ИМХО. Направление можно достаточно точно определить, а вот как растояние или скорость, не могу понять.

как как... ускорение померил и в дамках

http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_guidance_system

A typical inertial navigation system integrates the information gathered from a combination of gyroscopes and accelerometers in order to determine the current state of the system.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 06:32

Cpt. Smollett wrote:Здесь подробности:

оптическая аппаратура формирует изображение местности в районе цели, которое сравнивается в бортовом компьютере с эталонным

Мощьный компютер нужен. Слухи о полном развале несколько преувеличены?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 06:37

DP wrote:как как... ускорение померил и в дамках

http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_guidance_system

Сигнал с акселерометра, после двух интегрирований, превращается в кошмар. Нужна точность в еденицы процента, при диапазоне от мили/микро G до тех G что ракета делает.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 06:38

KP580BE51 wrote:Мощьный компютер нужен.

Или крутые алгоритмы

Я еще когда изучал ракеты по своей воинской специальности (давным-давно устаревшие ПКР и ЗРК) был поражен крутостью и в то же время простотой реализации алгоритмов наведения.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 06:44

Cpt. Smollett wrote:
KP580BE51 wrote:Мощьный компютер нужен.

Или крутые алгоритмы Я еще когда изучал ракеты по своей воинской специальности (давным-давно устаревшие ПКР и ЗРК) был поражен крутостью и в то же время простотой реализации алгоритмов наведения.

Распознование образов, оно и в африке распознование образов. Если ракета не летит грубо говоря "на три фонаря" то должно быть что-то серьезное. Хотя, кто его знает, может там алгоритм "лететь в самую яркую часть экрана". И сбить такую ракету с курса - постоянно менять освещение. Просто включать/выключать фонари.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 06:54

KP580BE51 wrote:Распознование образов, оно и в африке распознование образов.

Не знаю. Даже один и тот же алгоритм распознования можно реализовать по разному и получить отличия в производительности в разы. И насчёт того что "распознование образов оно и в африке..." я не уверен. Лет 15 назад мог бы спросить у спецов - рядом сидели люди из лаборатории систем обработки изображений

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 21 Oct 2006 07:04

Cpt. Smollett wrote:Не знаю. Даже один и тот же алгоритм распознования можно реализовать по разному и получить отличия в производительности в разы.

Скорее можно алгоритм реализовать так плозо, что он будет работать в несколько раз медленнее.

И насчёт того что "распознование образов оно и в африке..." я не уверен. Лет 15 назад мог бы спросить у спецов - рядом сидели люди из лаборатории систем обработки изображений

Сейчас просто все эти алгоритмы уже не секрет. Начиная от распознования теста, дактилоскопии, до прочих, не интересных вещей.

Tango · Post by **Tango** » 21 Oct 2006 07:09

Если погуглить "INS accuracy", первая-же ссылка дает:

http://www.cfm.ohio-state.edu/research/aims.php

Hatih · Post by **Hatih** » 21 Oct 2006 18:10

Класс. Особенно порадовала последняя фраза - "к концу 1989 года Оки в СССР не стало. Были унчитожены... 102 пусковые установки и 200 ракет ..."

Огромное спасибо Горбачёву и американской дипломатии - в 1991 мы получили на голову "только" устаревшие, неточные и в принципе перехватываемаые патриотами скады.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 21 Oct 2006 18:20

Hatih wrote:Класс. Особенно порадовала последняя фраза - "к концу 1989 года Оки в СССР не стало. Были унчитожены... 102 пусковые установки и 200 ракет ..."

Огромное спасибо Горбачёву и американской дипломатии - в 1991 мы получили на голову "только" устаревшие, неточные и в принципе перехватываемаые патриотами скады.

Может Вам стОит открыть собственный топик (в любом разделе) и там продолжать благодарить Горбачева, американскую дипломатию, черта с дьяволом и всех прочих причастных к "открытию врат в империи зла"? :mrgreen:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 21 Oct 2006 18:48

Yvsobol wrote:Может Вам стОит открыть собственный топик (в любом разделе) и там продолжать благодарить Горбачева, американскую дипломатию

Как известно спасибо не булькает и в карман его не положишь, уж Горбачев-то с американской дипломатией знают это лучше всех :mrgreen:

Post by **Privet** » 21 Oct 2006 21:04

Yvsobol wrote:...
Может Вам стОит открыть собственный топик (в любом разделе) и там продолжать благодарить Горбачева, американскую дипломатию, черта с дьяволом и всех прочих причастных к "открытию врат в империи зла"?

К сожалению, история этого комплекса слишком уж связана с политикой. Даже не с политикой, а с продажностью. О том и говорим. А то, что Hatih решил по этому поводу позлобствовать, так это же не новость. Полфорума будут ликовать, если Россия вообще лишится любого оружия.

Post by **Privet** » 21 Oct 2006 21:07

Вот, что сказано про наведение по ссылке, которую дали выше (http://www.new-factoria.ru/missile/wobb ... nder.shtml):

Непосредственно на цель ракета выводится c помощью инерциальной системы управления, а затем захватывается автономной оптической головкой самонаведения.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 21 Oct 2006 23:33

KP580BE51 wrote:Распознование образов, оно и в африке распознование образов.

Это давно не проблема, доводите погрешность до приемлемой и все...

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 22 Oct 2006 07:07

Boriskin wrote:
KP580BE51 wrote:Распознование образов, оно и в африке распознование образов.

Это давно не проблема, доводите погрешность до приемлемой и все...

Не понял фразы. Что не проблема? Распознование образов?

Hatih · Post by **Hatih** » 22 Oct 2006 07:27

Privet wrote: ... А то, что Hatih решил по этому поводу позлобствовать, так это же не новость.

Я не злобствую, а радуюсь. Если бы не эти события, то число жертв в моей стране в 1991 году (может некоторым нелишне напомнить, что Израиль вообще в этой войне не участвовал, только скады ловил) исчилялось бы не десятками, а десятками тысяч. Это ли не повод, лишний раз сказать спасибо людям, благодоря которым этот сценарий был исключён?

Privet wrote:Полфорума будут ликовать, если Россия вообще лишится любого оружия.

Мне лично пофиг. Моё отношение к России очень простое - я к ней не отношусь. И если бы российское оружие по-прежнему не было лучшим и не попадало в лапы самых бандитов и отморозков - я бы от всего средца желал России счастья процветания. А может просто друзей надо выбирать поразборчивей?

PavelM · Post by **PavelM** » 22 Oct 2006 19:34

Hatih wrote:Я не злобствую, а радуюсь. Если бы не эти события, то число жертв в моей стране в 1991 году (может некоторым нелишне напомнить, что Израиль вообще в этой войне не участвовал, только скады ловил) исчилялось бы не десятками, а десятками тысяч. Это ли не повод, лишний раз сказать спасибо людям, благодоря которым этот сценарий был исключён?

Privet wrote:Полфорума будут ликовать, если Россия вообще лишится любого оружия.

Мне лично пофиг. Моё отношение к России очень простое - я к ней не отношусь. И если бы российское оружие по-прежнему не было лучшим и не попадало в лапы самых бандитов и отморозков - я бы от всего средца желал России счастья процветания. А может просто друзей надо выбирать поразборчивей?

Странная логика. Надо запретить российское оружие т.к. кто-то умудрился записать себе во враги полмира.

Теряюсь в догадках как ракета дальностью 400 км из Ирака могла бы угрожать Израилю?