Накануне саммита НАТО в Риге ...

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by PavelM »

СВР рассекретила документы свидетельствующие о поддержке Англией и США ввода войск Красной Армии в прибалтийские республики перед войной.

http://www.guardian.co.uk/russia/articl ... 72,00.html

США и Британия были согласны с оккупацией Прибалтики

DELFI
24 ноября 2006 11:41

Российская внешняя разведка опубликовала документы, из которых следует, что США и Великобритания в 1940 году были согласны с советской оккупацией Прибалтики.
Согласно прежней трактовке, британский министр иностранных дел не был согласен с оккупацией Прибалтики. В новом 400-страничном документе говорится, что США и Великобритания прекрасно понимали необходимость превращения Прибалтики в буферную зону на случай, если нацистская Германия нарушит пакт Молотова-Риббентропа и нападет на Советский Союз, пишет британская газета Guardian.

По словам составившего сборник генерала СВР Льва Соцкова, в то время столкнулись порицающие оккупацию заявления США и Великобритании и их прагматические соображения, согласно которым, следовало согласиться с политикой Москвы и не нападать на тогдашнего союзника в связи с оккупацией Прибалтики.

Публикацию данных разведки спустя более 65 лет одобрила Госдума РФ, что, по мнению Guardian, указывает на намерение устранить недоразумение накануне саммита НАТО в Риге. Генерал Соцков согласился, что документы противоречивы, но в то же время неопровержимы.

По словам пресс-секретаря СВР Сергея Иванова, сборник был опубликован не из-за приближающегося саммита НАТО в Риге, а может быть связан с тем обстоятельством, что в Прибалтике сносят памятники.



Хороший ход :great:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

А то кто-то еще чего-то где-то не знал...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

А еще там всех в отпуск разогнали. Как в свое время студентов из Москвы перед Олимпиадой.
Нахмурки себе цену знают
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Нахмурка wrote:А еще там всех в отпуск разогнали. Как в свое время студентов из Москвы перед Олимпиадой.
Студентов - в отпуск? В июле?? :pain1: Вы их с кем-то спутали.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

В мае не хотите?
Нахмурки себе цену знают
Невыездной
Уже с Приветом
Posts: 102
Joined: 14 Mar 2006 18:23
Location: Gorki

Post by Невыездной »

Polar Cossack wrote:А то кто-то еще чего-то где-то не знал...

Почему не рассекретили в 1990 когда буча начиналась; тогда ведь эта инфо совку бы наруку была при усмирении прибалтов и всего мира. Тот же запад бы утерся и кашлял в тряпочку - сами мол разрешили красным пробалтов скушать.
...и ты, покорный им народ.
Невыездной
Уже с Приветом
Posts: 102
Joined: 14 Mar 2006 18:23
Location: Gorki

Post by Невыездной »

Churchill decided it was a pragmatic move not to confront Moscow's occupation of neighbouring territory,
не следует одобрил.
...и ты, покорный им народ.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Невыездной wrote:Churchill decided it was a pragmatic move not to confront Moscow's occupation of neighbouring territory,
не следует одобрил.


Да, львиная доля прагматизма Черчилля заключалась в том, чтобы сдерживать завиральные идеи руководителей стран-лимитрофов по науськиванию западных демократий на СССР, вот например как он охарактеризовал намерения генерала Андерса начать войну с СССР после разгрома Гитлера (цитата из мемуаров Станислава Миколайчика):

“Недавно я беседовал с вашим генералом Андерсом, и мне кажется, что он тешит себя надеждой, что после разгрома Германии союзники затем разобьют Россию. Это сумасшествие. Русских разбить невоз­можно!..
В вашем упорстве вы не видите того, чем рискуете… Мы сообщим всему миру, каково ваше безрассудство. Вы стремитесь развязать войну, в которой погибнет 25 млн человек… Вы не правительство, вы ослеплён­ные люди, которые хотят уничтожить Европу. Я не буду заниматься вашими делами. Думайте о них сами, если вы хотите оставить на произвол судьбы ваш народ. У вас нет чувства ответственности перед вашей Родиной. Вы безразличны к её мучениям. У вас на уме только низменные собственные интересы… Ваша аргументация является, попросту говоря, преступной попыткой сорвать соглашение между союзниками с помощью “либерум вето”. Это трусость с вашей стороны. Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых”.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Невыездной wrote:
Polar Cossack wrote:А то кто-то еще чего-то где-то не знал...

Почему не рассекретили в 1990 когда буча начиналась; тогда ведь эта инфо совку бы наруку была при усмирении прибалтов и всего мира. Тот же запад бы утерся и кашлял в тряпочку - сами мол разрешили красным пробалтов скушать.

В 90-х задача была - развалить СССР. Эти документы были совершенно не в струю.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by adb »

Немного оффтопика. Видел совместную конференцию какого-то натовского генерала с Ивановым. Оба были в костюмах и в галстуках. У одного галстук красного цвета, у второго синего. Прям как со штабных карт. Интересно натовские вояки действия противника красными стрелками отображают или как наши синими/черными?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by vovap »

PavelM wrote:СВР рассекретила документы свидетельствующие о поддержке Англией и США ввода войск Красной Армии в прибалтийские республики перед войной.

http://www.guardian.co.uk/russia/articl ... 72,00.html

Какая роскошная игра слов русского языка:
"США и Великобритания в 1940 году были согласны с советской оккупацией Прибалтики. "
и
"США и Великобритания были согласны с советской оккупацией Прибалтики в 1940 году. " :lol: :lol: :lol:
1940 относится к моменту окупации, а не к согласию. А "согласие" относится несомненно где-нибудь в 41-42 году, когда было решено не поднимать вопрос исходя из соображений единства коалиции.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Кстати еще интересная деталь

http://en.rian.ru/russia/20061123/55932837.html

Ivanov said, "The archives contain special reports to the [Soviet] political leadership on secret talks between Latvian leaders and the Germans, about the inevitability of a future occupation of Estonia by German troops, and the readiness of the Lithuanian army to surrender to the Germans."
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by vzhik »

vovap wrote:Какая роскошная игра слов русского языка:
"США и Великобритания в 1940 году были согласны с советской оккупацией Прибалтики. "
и
"США и Великобритания были согласны с советской оккупацией Прибалтики в 1940 году. " :lol: :lol: :lol:
1940 относится к моменту окупации, а не к согласию. А "согласие" относится несомненно где-нибудь в 41-42 году, когда было решено не поднимать вопрос исходя из соображений единства коалиции.

Есть подтверждение Вашим словам?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by vovap »

vzhik wrote:Есть подтверждение Вашим словам?

Ну хотя бы то, что в 40 году СССР никак не были союзниками с Англией и США? Англичане даже войну объявить хотели :)
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by serge66 »

vovap wrote:
vzhik wrote:Есть подтверждение Вашим словам?

Ну хотя бы то, что в 40 году СССР никак не были союзниками с Англией и США? Англичане даже войну объявить хотели :)


А почитать?

Churchill is on record as saying in 1939 that it was in Britain's interests "that the USSR should increase their strength in the Baltic, thereby limiting the risk of German domination in that area".
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by vovap »

serge66 wrote:
Churchill is on record as saying in 1939 that it was in Britain's interests "that the USSR should increase their strength in the Baltic, thereby limiting the risk of German domination in that area".

И об этом мы узнаем из документов советской разведки? :lol: :lol: :lol:
Есть вранье, а есть изящное манипулирование датами:
до конца августа 39 практически шли переговоры СССР-Англия-Франция включавшие в себя и судьбу прибалтики. А захват таковой СССР начался только в конце сентября. Причем в 39 это имело только форму договоров о базах для СССР, присоеденены республики были в 40.
Вот хронология: http://www.hrono.ru/sobyt/1939prib.html

С другой стороны до сентября 39 Черчиль был только членом палаты, а премъером стал только в мае 40-вого.
Вы улавливаете?
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: Накануне саммита НАТО в Риге ...

Post by serge66 »

vovap wrote:
serge66 wrote:
Churchill is on record as saying in 1939 that it was in Britain's interests "that the USSR should increase their strength in the Baltic, thereby limiting the risk of German domination in that area".

И об этом мы узнаем из документов советской разведки?


Ну естественно, документы британской разведки куда как предпочтительнее.
Впрочем, "об этом" "мы узнаем", например, из Home Page of The Churchill Centre.

No doubt it seems reasonable to the Soviet Union to take advantage of the present situation to regain some of the territory which Russia lost as a result of the last war. It is in our interests that the USSR should increase their strength in the Baltic, thereby limiting the risk of German domination in that area.
Лучано
Ник закрыт за хамство.
Posts: 716
Joined: 05 May 2005 04:01
Location: West Ham\London

Post by Лучано »

не поддерживаю это мнение, но прикольно написали

Президентский протокол вышел на уровень колхозного конюха


Александр Магидович 2006.11.29
Президент России Владимир Путин решил отказаться от неофициальной поездки в Ригу, где проходит саммит НАТО, сославшись на технические сложности при организации визита. Представитель пресс-службы администрации президента России Дмитрий Песков подтвердил, что возможность короткого визита Путина в Ригу действительно обсуждалась, однако от нее было решено отказаться.

Вообще, складывается впечатление, что президентским протоколом и президентской дипломатией руководят какие-то слабоумные. Судите сами: Путин не был приглашен на саммит НАТО. Однако российский лидер собирался самостоятельно совершить короткий визит в латвийскую столицу, в ходе которого он планировал поздравить президента Франции Жака Ширака с 74-м днем рождения.

А полы он там помыть не собирался? Ширака поздравлять лучше всего в Париже, а в Ригу ездить удобней всего на танке.

Слава богу, что кто-то надоумил (а может и сам догадался) нашего не ехать. Чать не мальчик все же, в окно лезть, когда в дверь не пускают.

Ожидается, что одной из основных тем саммита в Риге станет ситуация в Афганистане и возможное увеличение миротворческого контингента НАТО в этой стране. Выступая в Прибалтике, президент США Джордж Буш призвал страны, входящие в Североатлантический альянс, отправить в Афганистан больше войск. Самое время попроситься в НАТО - у нас войск девать некуда, можем сколько хотите послать куда угодно, сами их всегда посылаем туда же.

Однако наш лучший друг Буш поддержал возможность вступления в НАТО Грузии и Украины. Грузин, правда, маловато будет, но украинцев в самый раз, тем более, что они уже попривыкли умирать за интересы НАТО в разных точках планеты, даже не будучи членами альянса. Хорошие ребята. И совсем недорого обходятся.

А еще наш лучший друг заявил, что в ходе рижского саммита "наш блок впервые собирается в одной из стран-пленников, которые были захвачены Советским Союзом".

И вот тут самое было время появиться нашему мальчику с букетом цветов для Ширака:

Happy burthday to you,

Happy burthday to you...

http://forum.msk.ru/material/news/16758.html
User avatar
Кисик
Новичок
Posts: 72
Joined: 05 Oct 2004 23:25
Location: RU->US->RU

Post by Кисик »

НАТО както последнее время активно шевелится демонстрируя деятельность по приему новых членов итд, но если посмотреть сверху, то это устаревший блок неспособный даже решить проблемы в афгане.Напоминает начальника службы безопасности который демонстрирует активность чтобы его не сократили, а сам даже шпану от подьезда отогнать не может. :mrgreen:
один из тех о ком тебя предупреждали родители
wsbb
Уже с Приветом
Posts: 291
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: Russian Federation

Post by wsbb »

http://www.rbcdaily.ru/2006/11/30/focus/251886

Россию предупредили о войне
НАТО готовится к силовому контролю над энергетикой
-
Речь идет о двух принципиально важных с точки зрения энерготранзитах регионах. Во-первых, это каспийско-черноморский регион. США заинтересованы в перенаправлении основных нефтегазовых потоков из Средней Азии в обход России. Для этого американцам необходимо сохранить безусловный контроль над нефтепроводом Баку — Тбилиси — Джейхан и обеспечить себе военное присутствие в Каспийском море. США уже создали в Азербайджане военно-морскую группу быстрого реагирования Caspian Guard. В кулуарах саммита Ричард Лугар призвал альянс активнее вовлекать в НАТО Азербайджан и Казахстан. «Задача американцев — быстро расширить военное сотрудничество с Казахстаном и поучаствовать в строительстве казахского флота на Каспии. Астане этот проект очень интересен. За это Казахстан вполне может согласиться на американское военное присутствие в порту Атырау», — продолжает г-н Собянин.
wsbb
Уже с Приветом
Posts: 291
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: Russian Federation

Post by wsbb »

Видимо первым оккупированным русским городом будет Гурьев - ныне Атырау.

Return to “Политика”