Голод 1932-33 в Украине

[sarat]

http://video.google.com/videoplay?docid ... ne&pl=true
Нет слов

[PavelM]

Нет слов

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

[Айсберг]

Нет слов

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Не хороший. Халтура... Ляп на ляпе. Что в фотографиях, что в видеоматериале, что в датах. Одна только ВОВ в 31-м году чего стоит

[asking]

Нет слов

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

[vzhik]

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Дайте определение голодомора.

[Jax]

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Дайте определение голодомора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BE%D1%80

[Герасим]

А разве украинские коммунисты не участвовали в "Голодоморе"?

[asking]

А разве украинские коммунисты не участвовали в "Голодоморе"?

Участвовали. По сути, они одни непосредственно и участвовали. Фишка лишь в том, что правительство СССР было очень централизировано и все приказы исходили из Москвы. К тому же, от голода пострадали в той или иной мере также русские области, в частности Кубань и Нижний Дон. Только вот в Украине умерло наибольшее к-во населения (1.5 миллиона).

[Александер]

А разве украинские коммунисты не участвовали в "Голодоморе"?

Действительно, разве белоруские страросты не расстреливали белорусских партизан? Разве русские наместники не собирали дань для Орды? Разве......

[Герасим]

А разве украинские коммунисты не участвовали в "Голодоморе"?

Участвовали. По сути, они одни непосредственно и участвовали. Фишка лишь в том, что правительство СССР было очень централизировано и все приказы исходили из Москвы. К тому же, от голода пострадали в той или иной мере также русские области, в частности Кубань и Нижний Дон. Только вот в Украине умерло наибольшее к-во населения (1.5 миллиона).

Следовательно вывод - никакой национальной окраски "Голодомор" не имел. Нет?

[T.A.N.]

А что было в последующие годы? В 34-35-ом?

[VadLis]

А разве украинские коммунисты не участвовали в "Голодоморе"?

Участвовали. По сути, они одни непосредственно и участвовали. Фишка лишь в том, что правительство СССР было очень централизировано и все приказы исходили из Москвы. К тому же, от голода пострадали в той или иной мере также русские области, в частности Кубань и Нижний Дон. Только вот в Украине умерло наибольшее к-во населения (1.5 миллиона).

Следовательно вывод - никакой национальной окраски "Голодомор" не имел. Нет?

На Кубани и Дону выходцы из Украины живут.

[A. Fig Lee]

Нет слов

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Пропаганды чего? И че там белыми нитками шито?
Хорошо, бы ты, павел, жил в то время там.
Ну а сейчас бы высказался про то время. Еслиб дожил... Другое дело сидеть здесь, жрать колбасу и вонять про пропаганду.
Достал, короче.

[Seryi]

Следовательно вывод - никакой национальной окраски "Голодомор" не имел. Нет?

По хорошему следовало бы законодательно запретить коммунистические партии и идеологию в бСССР и выплатить компенсации репрессированным и погибшим от голодомора. Это впрочем и сейчас сделать еще не поздно, но сделано не будет. Потому что уровень цивилизованности пост-советских стран до немецкого еще долго не дойдет.

Кстати мало кому известно, но в Молдавии тоже был голодомор в 1946-1947 годах. Молдавия вошла в состав СССР в 1940 году, а коллективизация началась в 1946-ом. Такое впечатление что голод специально планировался ответственными за коллективизацию чтобы принудить людей идти в колхоз.

[vzhik]

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Дайте определение голодомора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BE%D1%80

Ну, если Ваше определение использовать то ответ однозначен, был:

Большие Голодоморы были и в независимой Африке в 1968—1973 гг. Так, в результате голода, вызванного засухой, в Нигерии умерло 100 000 человек.

[A. Fig Lee]

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Дайте определение голодомора.

Совсем народ русский забыл.
голод и мор

[vzhik]

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Дайте определение голодомора.

Совсем народ русский забыл.
голод и мор

Ну я уже согласился что был. В Африке.

[PavelM]

Нет слов

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Т.е. по-вашему, голодомора не было?

Голод был. Так же как и в некоторых других частях СССР.

[PavelM]

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Пропаганды чего?

Новоукраинской пропаганды ради политических дивидентов.
Так яснее?

И че там белыми нитками шито?

Как хроника так приведенные цифры производят впечатление сборной солянки из подручных материалов.

Голод был и этого никто не отрицает. И злиться тут нечего.
Настойчивые спекуляции же в попытке вышибить слезу в стиле "Кто больше" равно как и желание политической наживы или построения новой национальной идеи на этом горе - нечитоплотная и бессовестная пропаганда.

Надеюсь на этот раз Вы меня поняли правильно.

[sergeika]

Кстати мало кому известно, но в Молдавии тоже был голодомор в 1946-1947 годах. Молдавия вошла в состав СССР в 1940 году, а коллективизация началась в 1946-ом. Такое впечатление что голод специально планировался ответственными за коллективизацию чтобы принудить людей идти в колхоз.

Ну вот, это был оказывается "молдавский голодомор"... На самом деле, это был , так называемый "неизвестный" голод 1946-1947 года. Из-за засухи 1946 года голодом были охвачены Молдавия, Украина и черноземные районы России. Засуха, конечно была не единственной причиной - последствия войны, всеобщее разорение, нехватка мужиков, почти полное отсутствие лошадей. Тяжесть зернозаготовок была перенесена на непострадавшие от засухи районы Поволжья, Казахстана и Сибири. Там тоже начался голод, но уже не из-за неурожая, а портому, что у крестьян отбирали весь хлеб. Причем от голода страдали уже не крестьяне единолочники (их в СССР уже всех перевели), а колхозники. Председателям было запрещено выдавать колхозникам хлеб на трудодни.

Председатели колхозов, которые на свой страх и риск выдавали хлеб, сокращая тем самым госпоставки, были привлечены к суду: во втором полугодии 1946 года было осуждено 8058 «совестливых» председателей колхозов и директоров совхозов, в 1947 году — 6975.

В 1947 году умерло 508 тыс детей в возрасте до года. Сколько людей погибло, никто точно уже наверно не узнает. Самое тяжелое положение сложилось на территориях, освобожденных от оккупации - а там проживало 40% населения страны. Население территорий, пострадавших от неурожая уменьшилось на 5-6 млн человек (умерли или мигрировали). Опустело российское Нечерноземье, которое после этого так никогда уже и не оправилось. Государство пыталось что-то сделать, когда масштабы бедствия стали очевидны. Какие-то хлебные ссуды выдавали колхозам, но, как всегда, слишком мало, слишком поздно, не там, не в те руки. Издержки тоталитаризма.

Так что, не был это молдавский голодомор. Молдавия, просто, оказалась в зоне бедствия.

[A. Fig Lee]

Да. Хороший образчик пропаганды шитой белыми нитками.

Пропаганды чего?

Новоукраинской пропаганды ради политических дивидентов.
Так яснее?

И че там белыми нитками шито?

Как хроника так приведенные цифры производят впечатление сборной солянки из подручных материалов.

Голод был и этого никто не отрицает. И злиться тут нечего.
Настойчивые спекуляции же в попытке вышибить слезу в стиле "Кто больше" равно как и желание политической наживы или построения новой национальной идеи на этом горе - нечитоплотная и бессовестная пропаганда.

Надеюсь на этот раз Вы меня поняли правильно.

а с чего ты решил, что ктото слезу вышибить пытается?
( с тебя пожалуй, вышибешь).
Каждый год есть день, например, когда вспоминают умерших. По твоему, ето они слезу вышибают? А Саддама судят за убийства - тоже слезу?
А нацистов судили - мож не надо было? Че там слезы вышибать.

"Настойчивые спекуляции же в попытке вышибить слезу в стиле "Кто больше" равно как и желание политической наживы или построения новой национальной идеи на этом горе - нечитоплотная и бессовестная пропаганда."

Докажи, что политическая нажива имеет место, и там пытаются построить национальную идею..
Может и памятники погибшим в войне разрушить - нефик национальную идею вокруг ниг строить - ето нечистплотная пропаганда.

[ReactoR]

Может и памятники погибшим в войне разрушить - нефик национальную идею вокруг ниг строить - ето нечистплотная пропаганда.

Эстония так и намеревается сделать. Снести и построить на этом новую неонац........ую идейку.

[A. Fig Lee]

Может и памятники погибшим в войне разрушить - нефик национальную идею вокруг ниг строить - ето нечистплотная пропаганда.

Эстония так и намеревается сделать. Снести и построить на этом новую неонац........ую идейку.

ето нет "так". Павел предлагает снести памятники, дабы не выдавливать слезу, и не строить на етом национальную идею, если я его правильно понял.

[VadLis]

Может и памятники погибшим в войне разрушить - нефик национальную идею вокруг ниг строить - ето нечистплотная пропаганда.

Эстония так и намеревается сделать. Снести и построить на этом новую неонац........ую идейку.

Тоесть вы Эстонию поддерживаете ?

[Abram Schlimper]

http://video.google.com/videoplay?docid=-3782479548759037983&q=ukraine&pl=true
Нет слов

Ваш фильм гнусно врёт, определяя голод, как геноцид, объявляя его без всяких на то оснований искусственно организованным и направленным против малорусского населения.

Вообще бы за такие фильмы следует привлекать к уголовной ответственности, за фашитстскую пропаганду. Потому что иначе это и не определить.