Свобода слова

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Свобода слова

Post by MaxSt »

Gingrich about freedom of speech

MANCHESTER – Former Speaker of the House Newt Gingrich yesterday said the country will be forced to reexamine freedom of speech to meet the threat of terrorism.

Gingrich, speaking at a Manchester awards banquet, said a "different set of rules" may be needed to reduce terrorists' ability to use the Internet and free speech to recruit and get out their message.

"We need to get ahead of the curve before we actually lose a city, which I think could happen in the next decade," said Gingrich, a Republican who helped engineer the GOP's takeover of Congress in 1994.
...
Gingrich said he will not decide whether he is running for President until September 2007


И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:
War does not determine who is right - only who is left.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Свобода слова

Post by Golyadkin »

MaxSt wrote:Gingrich about freedom of speech

MANCHESTER – Former Speaker of the House Newt Gingrich yesterday said the country will be forced to reexamine freedom of speech to meet the threat of terrorism.

Gingrich, speaking at a Manchester awards banquet, said a "different set of rules" may be needed to reduce terrorists' ability to use the Internet and free speech to recruit and get out their message.

"We need to get ahead of the curve before we actually lose a city, which I think could happen in the next decade," said Gingrich, a Republican who helped engineer the GOP's takeover of Congress in 1994.
...
Gingrich said he will not decide whether he is running for President until September 2007


И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:


А кто этот Gingrich и кого он пытается критиковать?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

Golyadkin wrote:А кто этот Gingrich


Найдите в себе силы хотя бы первое предложение в цитате прочитать.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Свобода слова

Post by ZSM-5 »

MaxSt wrote:И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:

Почему "пытаются"? Именно критикуют.... Хотя нет.... бОльшая часть этой "критики" не выдерживает никакой критики..... Так что, действительно, "пытаются"....
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Свобода слова

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Gingrich about freedom of speech
...
И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:


Детскую порнографию вы тоже хотели бы разрешить?
У любой свободы всегда есть границы. Вопрос в том, где их провести.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Свобода слова

Post by Hamster »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:Gingrich about freedom of speech
...
И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:


Детскую порнографию вы тоже хотели бы разрешить?
У любой свободы всегда есть границы. Вопрос в том, где их провести.


Свобода может кончаться только там, где начинается свобода другого человека. Если внутри свободы начать проводить произвольные границы из моральных или каких-то других соображений, она становится несвободой.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Свобода слова

Post by vaduz »

Hamster wrote:
Свобода может кончаться только там, где начинается свобода другого человека. Если внутри свободы начать проводить произвольные границы из моральных или каких-то других соображений, она становится несвободой.


У разных людей свобода начинается в разных местах.
Потому кто-то всегда останется недоволен.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

vaduz wrote:У любой свободы всегда есть границы. Вопрос в том, где их провести.


Мы не о "любой свободе" тут говорим, а о весьма конкретной - freedom of speech. Границы тут всем известны.

В данном случае Гингрич явно наезжает на freedom of political speech.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Свобода слова

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:У любой свободы всегда есть границы. Вопрос в том, где их провести.


Мы не о "любой свободе" тут говорим, а о весьма конкретной - freedom of speech. Границы тут всем известны.

В данном случае Гингрич явно наезжает на freedom of political speech.


Порнография - это одна из сторон " freedom of speech". Точно так же, как проведена граница между порнографией и детской порнографией, есть граница между политическим выступлением и экстремистскими призывами.
Или этот Гринч призывает уголовно преследовать за критику руководства?
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Свобода слова

Post by Golyadkin »

MaxSt wrote:
Golyadkin wrote:А кто этот Gingrich


Найдите в себе силы хотя бы первое предложение в цитате прочитать.


Там нет полного ответа на мой вопрос. Который вы аккуратно обрезали
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Или этот Гринч призывает уголовно преследовать за критику руководства?


Именно об этом и речь.

Республиканцы давно уже проталкивают идею, что демократы и террористы - естественные союзники. То есть тот, кто критикует власть, тем самым льет воду на мельницу террористов, и следовательно подпадет под new "different set of rules".
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

Golyadkin wrote:Там нет полного ответа на мой вопрос. Который вы аккуратно обрезали


Политинформацию для тех, кто не знает кто такой Gingrich я здесь проводить не собираюсь. Это топик для тех, кто уже знаком с основными понятиями и действующими лицами американской политики. Займитесь самообразованием, если интересно.
Last edited by MaxSt on 29 Nov 2006 22:42, edited 1 time in total.
War does not determine who is right - only who is left.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Свобода слова

Post by Hamster »

vaduz wrote:Порнография - это одна из сторон " freedom of speech". Точно так же, как проведена граница между порнографией и детской порнографией, есть граница между политическим выступлением и экстремистскими призывами.
Или этот Гринч призывает уголовно преследовать за критику руководства?


Граница между порнографией и детской порнографией проведена совершенно произвольно, с таким же успехом ее можно было провести вокруг _всей_ порнографии. Запрет на порнографию не защищает ничьих прав и свобод. ( в отличие от запрета на _производство_ (детской) порнографии ) Наличие этой границы это признак несвободы.
Граница между политическим выступлением и экстремистскими призывами это такой же признак несвободы.
Корректной границей свободы слова ( не противоречащей самой концепции свободы ) является, например, запрет на публичные оскорбления ( англ. "defamation" и "libel" )

Пара ссылок для общего образования.

http://www.lp.org/issues/lp-blue-ribbon.shtml
http://freenetproject.org/faq.html#offensive
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Свобода слова

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Или этот Гринч призывает уголовно преследовать за критику руководства?


Именно об этом и речь.

Республиканцы давно уже проталкивают идею, что демократы и террористы - естественные союзники. То есть тот, кто критикует власть, тем самым льет воду на мельницу террористов, и следовательно подпадет под new "different set of rules".

Что то не клеится про "республиканцев.." и критика Newt'om

В этом же абзаце..
Gingrich said America has "failed" in Iraq over the past three years and urged a new approach to winning the conflict. The U.S. needs to engage Syria and Iran and increase investment to train the Iraqi army and a national police force, he said. "How does a defeat for America make us safer?" Gingrich said. "I would look at an entirely new strategy." He added: "We have clearly failed in the last three years to achieve the kind of outcome we want

Неужели Newt подставляется? :roll:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Свобода слова

Post by vaduz »

Hamster wrote:Граница между порнографией и детской порнографией проведена совершенно произвольно...


Как ни проведешь, будут недовольные, а значит, крики о несвободе.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Re: Свобода слова

Post by VadLis »

MaxSt wrote:
И после этого еще других пытаются критиковать... :roll:

Че вам свобода слова в штатах не нравиться. Вон вас за ваш гон на штаты никто в каталажку не садит. А вон в России на чудака уголовное дело завели за гон на Россию и русских. :pain1:
Разгильдяй
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Свобода слова

Post by Golyadkin »

MaxSt wrote:
Golyadkin wrote:Там нет полного ответа на мой вопрос. Который вы аккуратно обрезали


Политинформацию для тех, кто не знает кто такой Gingrich я здесь проводить не собираюсь. Это топик для тех, кто уже знаком с основными понятиями и действующими лицами американской политики. Займитесь самообразованием, если интересно.


Слив зашитан.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Свобода слова

Post by Polar Cossack »

Golyadkin wrote:...Слив зашитан.
Свобода слова не означает бесплатность информации.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

Golyadkin wrote:Слив зашитан.


Вы еще и смысл этого термина не знаете, оказывается.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Что то не клеится про "республиканцев.." и критика Newt'om


Все клеится. То, что они эту идею проталкивают - давно уже common knowledge.

И что Newt ушедшего Рамсфелда напоследок пнул - этому факту никак не противоречит.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

VadLis wrote:Че вам свобода слова в штатах не нравиться.


Мне не нравятся попытки ее отменить.

VadLis wrote:Вон вас за ваш гон на штаты никто в каталажку не садит.


Где вы у меня увидели "гон на штаты"? Для вашего сведения, Буш != штаты.

Однако если этот Gingrich получит то, чего добивается - будут сажать.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

А тем временем....
В Колорадо от жильца требуют снять Рождественское украшение в виде знака "Peace".

Image
Невыездной
Уже с Приветом
Posts: 102
Joined: 14 Mar 2006 18:23
Location: Gorki

Re: Свобода слова

Post by Невыездной »

MaxSt wrote:
VadLis wrote:Че вам свобода слова в штатах не нравиться.


Мне не нравятся попытки ее отменить.

VadLis wrote:Вон вас за ваш гон на штаты никто в каталажку не садит.


Где вы у меня увидели "гон на штаты"? Для вашего сведения, Буш != штаты.

Однако если этот Gingrich получит то, чего добивается - будут сажать.

Свобода слова? На этом форуме банят?
...и ты, покорный им народ.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Свобода слова

Post by MaxSt »

Невыездной wrote:Свобода слова? На этом форуме банят?


Не отвлекайтесь от темы топика, плиз.
War does not determine who is right - only who is left.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Свобода слова

Post by interrupt »

MaxSt wrote:
Невыездной wrote:Свобода слова? На этом форуме банят?


Не отвлекайтесь от темы топика, плиз.


Кстати, это не совсем отвлечение. Вы же свободу слова на форуме лично контролировали, а теперь возмущаетесь, что некоторым политикам приходит в голову делать то же самое :)

Return to “Политика”