Злобная гебистская ложь про Эстонию

[Нахмурка]

Вот ведь Кровавая Гэбня распоясалась! Проплатила статейку, которая совсем даже не отражает чаяний простых эстоонцеф.

"Так была ли Эстония оккупирована?" Под таким заголовком газета "СЛ Ыхтулехт" ("Вечерняя газета") поместила статью писателя Калле Кясперта. Автор пишет: "С оккупацией вроде бы должно быть все понятно. Однако все ли так просто?

Так же верноподданнически, как мы выполняем и сейчас свой "союзнический долг", в 1940 году мы сменили правительство и вступили в СССР. Классической оккупацией это назвать трудно. И если даже хорошо постаравшись, мы будем трактовать подчинение угрозам как оккупацию, все равно останется масса вопросов: например, хотя бы такой - а кто нас все же оккупировал? Пропагандистский ответ будет звучать так: русские.

Октябрьская революция была далеко не мероприятием великороссов, даже наоборот, ключевую роль играли в ней представители других национальностей империи: евреи и грузины, армяне и поляки, латышские стрелки, да и эстонцы по мере сил. Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов, Дзержинский, Сталин, Орджоникидзе, Енукидзе, Берзиньш, Вацетис, Корк - в этом перечне революционеров хоть и есть некоторые русские фамилии, но это псевдонимы. Ульянов-Ленин тоже не был чистокровным русским, в его жилах текла как еврейская, так и калмыцкая кровь. Чуть позже к этой компании присоединились Берия, Микоян, Каганович, Абакумов, Литвинов и Хрущев. А один инородец - Иосиф Джугашвили - взял в свои руки всю власть и устроил такую бойню, какой свет не видывал. Обстановка изменилась после войны и особенно после смерти сатрапа из "Георгии", когда русские восстановили власть в Кремле и стали называть себя старшим братом. Но Эстония к тому времени уже была аннексирована.

Не совсем точно говорить и о преступлениях против эстонского народа. Они были, но имели социальную направленность. Репрессировали не эстонцев вообще, а определенные социальные слои. Прежде всего, занялись высокими государственными чиновниками и крупными собственниками, позднее перешли к владельцам больших хуторов и тем, на кого донесли соседи (соплеменники! земляки!). Простых людей никто не трогал, да и большая честь интеллигенции отделалась легким испугом.

Понятию оккупации не соответствует и экономическая политика Кремля в 1960-1980-е годы, когда в Эстонию и другие "оккупированные государства" сплошным потоком шли огромные дотации, в то время как где-то в Ярославской области колхозники сосали лапу. Да, переехавшие сюда русские могли вскоре рассчитывать на квартиру, но как сказал один мой родственник - бедным эстонцам не оставалось ничего другого, как построить себе дома.

Нельзя умолчать о тех не маленьких суммах, которые выделялись на развитие образования, здравоохранения и искусства, благодаря чему в Эстонии выросла сильная плеяда ученых и художников.

Балерина Кайе Кырб как-то посетовала, что, если бы не советская власть, она попала бы на крупнейшие сцены мира. Это верно, но верно и то, что если бы не было советской власти, не было бы у нас ни такого балета, как сейчас, ни таких звезд, как Кайе Кырб.

Может ли кто-нибудь представить себе такую ситуацию, когда Гитлер направляет огромные средства на развитие французского балета, в то время как у баварских бюргеров в магазинах нет колбасы?

Почему у нас сейчас обо всем этом не говорят, понятно - политически не выгодно. Народы как люди, им нравится слышать о себе только приятное. Это и используют демагоги, трактуя прошлое таким образом, чтобы искажать историческую правду.

Мое поколение обмануть, конечно, сложно, но вот люди помоложе, не жившие при советской власти, верят во многие пропагандистские лозунги.

Я считаю, что точнее было бы говорить не об оккупации, а об аннексии, и не о русской власти, а о грандиозном социальном эксперименте, идеалом которого, возможно, и было счастье всего человечества. Но на практике этот эксперимент принес вовлеченным в него народам, в том числе русским и эстонцам, в основном страдания".

[Etherlord]

Вот ведь Кровавая Гэбня распоясалась! Проплатила статейку, которая совсем даже не отражает чаяний простых эстоонцеф.

Да так и есть.
Есть в украинском языке термин, обозначающий авторов таких статеек - "запроданець".

[VadLis]

Вот ведь Кровавая Гэбня распоясалась! Проплатила статейку, которая совсем даже не отражает чаяний простых эстоонцеф.

Да так и есть.
Есть в украинском языке термин, обозначающий авторов таких статеек - "запроданець".

Ни у кого не возникает предполажения что если бы не совок, прибалты жили бы как фины. А то все с ярославской глубинкой сравнивают.

[sharkmobil]

Ни у кого не возникает предполажения что если бы не совок, прибалты жили бы как фины. А то все с ярославской глубинкой сравнивают.

Если бы не совок, то фины были бы частью Российской Империи, то есть сравнивают вроде как правилно.

[Sergey_S]

Так кто аннексировал/оккупировал? Русские?

[Etherlord]

Так кто аннексировал/оккупировал? Русские?

Марсиане

[Sergey_S]

Точно. Они.

[VadLis]

Ни у кого не возникает предполажения что если бы не совок, прибалты жили бы как фины. А то все с ярославской глубинкой сравнивают.

Если бы не совок, то фины были бы частью Российской Империи, то есть сравнивают вроде как правилно.

Ну если предположить что если бы не совок, то Российская империя сейчас жила как фины, тогда да

[azaz]

Вот ведь Кровавая Гэбня распоясалась! Проплатила статейку, которая совсем даже не отражает чаяний простых эстоонцеф.

Да так и есть.
Есть в украинском языке термин, обозначающий авторов таких статеек - "запроданець".

В 17-м таких называли "предателем интересов рабочего класса", в 32-м "кулацким подпевалой", в 37-м "фашистским наймитом".

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (Еккл.1:9)

[Hatih]

Скажите, чем отличается изнасилование от секса по обоюдному согласию?

Из всех прибалтийских стран, только Финляндия не захотела, чтобы ее оккупировали. И, о чудо, захватчики так крепко получили по зубам, что им потом долго икалось.... А единственное, что кидали в русские танки в Риге - это букеты цветов.

Так что, говорить об оккупации Прибалтики СССР, столь же глупо, как говорить об оккупации Франции гитлеровской Германией, например.

[interrupt]

Скажите, чем отличается изнасилование от секса по обоюдному согласию?

Из всех прибалтийских стран, только Финляндия не захотела, чтобы ее оккупировали. И, о чудо, захватчики так крепко получили по зубам, что им потом долго икалось.... А единственное, что кидали в русские танки в Риге - это букеты цветов.

Так что, говорить об оккупации Прибалтики СССР, столь же глупо, как говорить об оккупации Франции гитлеровской Германией, например.

Это почему? из-за того, что плохо сопротивлялись?
Ну тогда и о Холокосте получается глупо говорить, типа почему же евреии не сопротивлялись и позволили так себя перебить. Чушь это. Бывает что есть воля сопротивляться, а бывает что нет. Но при этом это не отменяет факта оккупации.

[Hatih]

Это почему? из-за того, что плохо сопротивлялись? Ну тогда и о Холокосте получается глупо говорить, .... .

Нет, не плохо сопротивлялись. А вообще не сопротивлялись (встречали танки цветами). Ну какая же это нафиг оккупация?

А с Холокостом - это тема для отдельного большого разговора, но вкратце - таки да. Я считаю, что это не только величайшая трагедия моего народа, но и величайший позор.

[Килькин]

Скажите, чем отличается изнасилование от секса по обоюдному согласию?

Из всех прибалтийских стран, только Финляндия не захотела, чтобы ее оккупировали. И, о чудо, захватчики так крепко получили по зубам, что им потом долго икалось.... А единственное, что кидали в русские танки в Риге - это букеты цветов.

Так что, говорить об оккупации Прибалтики СССР, столь же глупо, как говорить об оккупации Франции гитлеровской Германией, например.

Это справедливо, конечно. Финляндия с оружием отстояла свою независимость. С другой стороны, у нее была такая возможность. У нее была боеспособная армия, у нее была линия Маннергейма. У прибалтийских государств ничего етого не было. Возможностей в военном плане защитить себя было явно меньше. Конечно, и у финнов это появилось не вдруг, а явилось результатом конкретных усилий.

Ну в общем да, в силу тех или иных причин прибалтийские государства сами отдали свою независимость без даже какой-то видимости борьбы. И в военном плане, и в политическом с их стороны не сделано было ничего. Винить некого.

Как тама у Гете - "лишь тот достоин жизни и свободы..." Так вот, свободы оказались недостойны.

Между прочим, могли бы промеж себя и объединение какое создать - оборонительное и наступательное. Даже намека на ето не было.

[Flash-04]

IMHO прибалты оказались очень прагматичны, они из того положения извлекли пользу (Прибалтика при СССР была развита лучше остальных республик) и сейчас хотят за "оккупацию" денег стрясти

[VadLis]

IMHO прибалты оказались очень прагматичны, они из того положения извлекли пользу (Прибалтика при СССР была развита лучше остальных республик) и сейчас хотят за "оккупацию" денег стрясти

Какаяж это польза, если бы могли жить как фины, а жили гораздо хуже

[Килькин]

Какаяж это польза, если бы могли жить как фины, а жили гораздо хуже

Могли жить как финны, а могли как эскимосы. А может бы их папуасы покорили бы. Кто же теперь ето узнает

[Glitch]

Из всех прибалтийских стран, только Финляндия не захотела, чтобы ее оккупировали. И, о чудо, захватчики так крепко получили по зубам, что им потом долго икалось....

В финской войне никогда не ставилась задача оккупации Финляндии.
Финнам был выдвинут ультиматум: они отдают земли, прилегающие к Ленинградской области (граница была очень близко от Ленинграда), а взамен получают такую же территорию в Карелии. Они не согласились. В результате войны и признания Финляндией поражения требуемые земли были отданы СССР. Взамен финны не получили ничего.
А так да - война была со стороны Советов проведена неумело, шапкозакидательски. Ворошилов был после этой войны на волосок от отправки в лагеря. Однако Финляндия в той войне ничего не отстояла.
Однако справедливо то, что финны сопротивлялись изо всех сил. В отличие от Прибалтики. Выше были приведены очень справедливые слова Гете. Они были недостойны свободы. Как и французы, искренне считающие себя в ряду победителей германского нацизма.

[VadLis]

Какаяж это польза, если бы могли жить как фины, а жили гораздо хуже

Могли жить как финны, а могли как эскимосы. А может бы их папуасы покорили бы. Кто же теперь ето узнает

Дак их папуасы и покорили,

[ZmeyeeD]

Teрритории были всего лишь поводом. Конечной целью было создание Финляндской ССР по образцу стран Балтии. Было даже создано Временное Правительство Финляндской Демократической Республики во главе с финскими коммунистами, находившимися в СССР, с которым СССР заключил договор о дружбе.

http://heninen.net/sopimus/1939.htm

После окончания Финской войны, "правительство" и сама "демократическая республика" испарились. Правда, Сталин периодически создавал Карело-Финскую ССР в противовес независимой Финляндии.

[Glitch]

Teрритории были всего лишь поводом. Конечной целью было создание Финляндской ССР по образцу стран Балтии. Было даже создано Временное Правительство Финляндской Демократической Республики во главе с финскими коммунистами, находившимися в СССР, с которым СССР заключил договор о дружбе.

http://heninen.net/sopimus/1939.htm

После окончания Финской войны, "правительство" и сама "демократическая республика" испарились. Правда, Сталин периодически создавал Карело-Финскую ССР в противовес независимой Финляндии.

Это всего лишь предположения некоторых историков, никак документально не подтверждающееся. То, что известно наверняка, это переговоры до войны об обмене территориями с очень жесткой позицией СССР и прекращение войны со стороны СССР сразу же как только Финляндия запросила мира, после взятия Советами линии Маннергейма. Ничто не мешало Советам после взятия этой линии оккупировать всю Финляндию, у финнов уже не было ни сил ни средств продолжать войну.
Что же касается правительства финских коммунистов, то СССР держал этих коммунистов чуть ли не из всех европейских стран. На всякий случай.

[vlad12345]

... А единственное, что кидали в русские танки в Риге - это букеты цветов. ...

Имхо, вряд ли на самом деле все было так просто. Большинство рассуждает об этих событиях скорее всего на основании учебников истории советских времен, что не очень-то достоверный источник информации. Отдельные граждане может и цветы кидали, а другие в леса уходили партизанить. Не так уж все однозначно, сложно судить не будучи профессинальными историками в данной области.

[Килькин]

Какаяж это польза, если бы могли жить как фины, а жили гораздо хуже

Могли жить как финны, а могли как эскимосы. А может бы их папуасы покорили бы. Кто же теперь ето узнает

Дак их папуасы и покорили,

Сильно подозреваю, что в современных учебниках истории Украины примерно так и написано

[Дед Мороз]

Калле Кясперта. Автор пишет: "С оккупацией вроде бы должно быть все понятно. Однако все ли так просто?

Вполне просто.
Российская Федерация не могла оккупировать Эстонию в 1940 году, т.к. в то время она просто не существовала.
СССР тоже не оккуппировал Эстонию , мало того, СССР даже не воевал с Эстонией.
В 1940 году СССР аннексировал Эстонию. Перед аннексией было достаточно грубое вмешательство во внутренние дела, ультиматум и т.п.
Но оккупации не было.

[VadLis]

Какаяж это польза, если бы могли жить как фины, а жили гораздо хуже

Могли жить как финны, а могли как эскимосы. А может бы их папуасы покорили бы. Кто же теперь ето узнает

Дак их папуасы и покорили,

Сильно подозреваю, что в современных учебниках истории Украины примерно так и написано

К сожалению современных не читал, поэтому ни подтвердить ни опровергнуть немогу

[Etherlord]

Дак их папуасы и покорили,

Сильно подозреваю, что в современных учебниках истории Украины примерно так и написано

Шо ж там тогда про Миклухо-Маклая?
Коллаборационист, не меньше...