Это они всерьёз или шутят?!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Это они всерьёз или шутят?!

Post by dima_ca »

Известия wrote:Свою главную ошибку иностранные акционеры "Сахалина-2" совершили этим летом. Они объявили об увеличении своих затрат на проект в два с лишним раза - с $10 до $22 млрд. Это был прямой удар по российскому бюджету, потому что по соглашению о разделе продукции наше государство начнет получать прибыль только после того, как иностранцы "отобьют" все свои затраты. Раздувая смету, инвесторы отодвигали счастливый час, когда Россия должна получить с проекта первые дивиденды. И Россия не выдержала.


Вот ведь сволочи империалисты - решили лишних 12 миллиардов истратить, лишь бы Россию наказать :funny:
Безапелляционность - признак глупости.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by azaz »

dima_ca wrote:Вот ведь сволочи империалисты - решили лишних 12 миллиардов истратить, лишь бы Россию наказать :funny:


Объясняю популярно: ни одного цента, повторяю, ни одного цента, "сволочи империалисты" по соглашениям о разделе продукции (СРП) из своего кармана не платят. Все их расходы компенсируются газом/нефтью, которую они получают из разработанного месторождения, т.е. за все платит Россия.

Уловка-22 заключается в том, что:

Пункт № раз - смета освоения месторождения криминально и полукриминально завышается ненужными и излишними расходами. Наглядный пример из проекта Сахалин-1: в смету были внесены расходы по аренде чартерных рейсов Сахалин-Пусан для отдыха с проститутками высшего менеджемента на уикэнды.

Пункт номер два - газ/нефть "сволочи империалисты" получают по особой учетной цене, не имеющей никакой привязки к цене рыночной.

В результате: погашение газом/нефтью так называемых "расходов по освоению месторождения" длится ровно столько времени, сколько необходимо для истощения месторождения. По результатам всех упражнений России остается полностью амортизированная инфраструктура и неимоверно загрязненная природа.

СРП - это одна их самых вопиющих афер эпохи ЕБНя, достойная быть вписанной в мировую историю наряду с аферой Панамского канала и стать таким же именем нарицательным, каким стало слово "ПАНАМА" в смысле:

— жульническая афера правления акционерной компании, созданной во Франции в 1879 для сооружения Панамского канала. Для сокрытия хищений, злоупотреблений и тяжелого финансового положения правление компании подкупило французских министров, сенаторов, депутатов, редакторов газет. Крах компании в 1888 разорил десятки тысяч мелких держателей акций. В переносном смысле - крупное политическое и финансовое мошенничество, афера.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Gosh
Уже с Приветом
Posts: 170
Joined: 09 Nov 2000 10:01
Location: Moscow

Post by Gosh »

Точно, там какой пункт расходов не возьми - хоть стой, хоть падай.
Типа - аренда квартир в г. Южносахалинск по 5 тыс. ам. долларов в месяц.
Но это из обывательски очевидного.
А сколько еще зарыто в закупках - ни в сказке сказать, ни пером описать.
Списанная на металлолом платформа была куплена по цене новой. Там сразу неколько ярдов набежало.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by SK1901 »

dima_ca wrote:Вот ведь сволочи империалисты


Они не сволочи, а лопухи. Не знают простейшего правила ведения бизнеса в стране с высоким уровнем коррупции: давать на лапу нужно не единожды при подписании контракта, а ровно столько раз, сколько меняется власть.

Собственно поэтому сейчас в России люди у которых деньги есть на уши становятся при приближении 2008-го года. А Шелл чем лучше? Со своим уставом, как говорится...
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by Scaramango »

SK1901 wrote: в стране с высоким уровнем коррупции: давать на лапу нужно не единожды при подписании контракта, а ровно столько раз, сколько меняется власть.


Это вы про США ?
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by olis »

SK1901 wrote:Они не сволочи, а лопухи. Не знают простейшего правила ведения бизнеса в стране с высоким уровнем коррупции: давать на лапу нужно не единожды при подписании контракта, а ровно столько раз, сколько меняется власть.

А Вы так уверены что они не пытались ? :mrgreen:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by SK1901 »

Scaramango wrote:Это вы про США ?


Нет. В США низкий уровень коррупции.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by SK1901 »

olis wrote:А Вы так уверены что они не пытались ? :mrgreen:


Понятия не имею. Я же говорил, что необходимо не пытаться, а давать.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:
Scaramango wrote:Это вы про США ?


Нет. В США низкий уровень коррупции.

Потому что он узаконен и называется лоббизмом? :mrgreen:

США - это страна номер один в мире по коррумпированности. Единственное отличие её от России - у американской коррупции есть правила игры. Только и всего. Речь, разумеется, о крупном бизнесе, а не о торговых ларьках.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote:
Scaramango wrote:Это вы про США ?


Нет. В США низкий уровень коррупции.

Потому что он узаконен и называется лоббизмом? :mrgreen:


Возможно. Ответ на вопрос Scaramango это не меняет..

Q: Это про США?
A: Нет, это про Россию, Украину, Нигерию, Колумбию.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by olis »

SK1901 wrote:
olis wrote:А Вы так уверены что они не пытались ? :mrgreen:


Понятия не имею. Я же говорил, что необходимо не пытаться, а давать.

Дык может не брали ? ;) Сахалинская прокуратура пыталась наехать на Митволя, вот те наверно не отказались :)
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by Scaramango »

SK1901 wrote: Возможно. Ответ на вопрос Scaramango это не меняет..

Q: Это про США?
A: Нет, это про Россию, Украину, Нигерию, Колумбию.


Может ответ это не меняет. А меняет суть дела.

Если при Ельцине был высокий уровень коррупции, то контракт с Shell подписан за взятку. Если данный факт будет доказан, то согласно любому законодательству контракт считается недействительным. И кроме того, наказание за дачу взятки несут ОБЕ стороны (не только кто взял, но и тот кто дал).

Может быть Shell просто любой ценой не захотела допустить подобного расследования ?

И кроме того высокий уровень коррупции в данном случае подразумевает коррупцию в Shell, согласно вышеозвученным утверждениям.

Хотя Shell не американская компания (англо-голландская), но с такой же логикой можно утверждать, что в Англии и Голландии высокий уровень коррупции.
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by SK1901 »

Scaramango wrote:Хотя Shell не американская компания (англо-голландская), но с такой же логикой можно утверждать, что в Англии и Голландии высокий уровень коррупции.


http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?T ... 8%FF#srch0

КОРРУПЦИЯ (от. лат. corruptio подкуп), прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения. Как правило, сопровождается нарушением законности.


Менеджер Shell это не должностное лицо в Англии и Голландии.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

И вообще я этих патриотов не пойму. Не угодишь им. Жалеют бизнесменов из Шелла - плохо. Ругают буржуев из Шелла лопухами - опять плохо.

Кстати, они вдвойне лопухи. Потому, что еще и не знают основного правила ведения бизнеса в стране с низким уровнем стабильности: важна не общая сумма заработка а заработок за единицу времени. Урвал кусок - беги, никаких долгосрочных проектов и вложений.
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by Scaramango »

SK1901 wrote: Менеджер Shell это не должностное лицо в Англии и Голландии.


Ну это еще большой вопрос... :pain1:
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

SK1901 wrote:И вообще я этих патриотов не пойму. Не угодишь им. Жалеют бизнесменов из Шелла - плохо. Ругают буржуев из Шелла лопухами - опять плохо.

Кстати, они вдвойне лопухи. Потому, что еще и не знают основного правила ведения бизнеса в стране с низким уровнем стабильности: важна не общая сумма заработка а заработок за единицу времени. Урвал кусок - беги, никаких долгосрочных проектов и вложений.

Надо было Шеллу Вас в консультанты взять - сейчас бы они горя не знали :mrgreen:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

olis wrote:Надо было Шеллу Вас в консультанты взять - сейчас бы они горя не знали :mrgreen:


Уверен, Вы бы тоже справились.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

"Газпром" получит половину Sakhalin Energy

Ну вот и славненько. Недолго они упирались
http://www.lenta.ru/news/2006/12/12/sakhalin/
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

У "буржуев" траур :sadcry:
"Кремль вновь заставил операторов крупного российского энергосырьевого месторождения уступить права контроля. В этот раз жертвами стали компания Shell и ее партнеры по реализации газового проекта 'Сахалин-2' стоимостью 20 миллиардов долларов, которые были вынуждены уступить контрольный пакет акций газовому монополисту 'Газпрому'.
Shell все еще ведет с 'Газпромом' переговоры по поводу условий сделки, но никаких послаблений компании ждать не приходится. У русских в этом вопросе явный перевес, и они это знают. "
http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/231605.html

В бесплатной финансовой газетке что у нас в Лондоне раздают статья сегодня "Russia wins oil battle wit Shell" :great:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

а как же, делится надо :umnik1: :mrgreen:
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Flash-04 wrote:а как же, делится надо :umnik1: :mrgreen:


Как аукнется, так и откликнется. Хотели поиметь народ, воспользовавшись смутой и слабостью страны, теперь пора самим повернуться и немного нагнуться.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Может кто ссылочку даст на лопату за 50 долларов США? :funny:

P.S. Вообще это редкий случай когда в России взятки отказываются брать :hat: То то я гляжу посол английский распоясался дружбу с лимоновцами завел, подростку его охрана нос разбила - Шеллу видимо очень хочется помочь :funny:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Kotiara wrote:
Flash-04 wrote:а как же, делится надо :umnik1: :mrgreen:


Как аукнется, так и откликнется. Хотели поиметь народ, воспользовавшись смутой и слабостью страны, теперь пора самим повернуться и немного нагнуться.


Странное у вас понимание словосочетания "повернуться и нагнуться". Все участники этих схем, прошлые и настоящие (Ельцин, Путин, топ-менеджеры Шелл) жили и живут так, как вам навряд-ли приснится. А то, что где-то теряют, где-то недополочуают, где-то лопушат - так это бизнес. Управление рисками и прочая.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Sergunka wrote:То то я гляжу посол английский распоясался дружбу с лимоновцами завел, подростку его охрана нос разбила - Шеллу видимо очень хочется помочь :funny:

В огороде бузина, а в Киеве - дядька

Если Шеллу что-то не нравится - они могут обратиться в Стокгольмский суд. Раз не обрашаются, значит понимают, что их карта будет бита.

Вообще, репутация Шелла оказалась очень подмоченной пару лет назад, когда выяснилось, что руководство систематически обманывало своих шарехолдеров, завышая обьемы нефтяных резервов, которые Шелл имеет право разрабатывать. Эта история даже стоила места работы ихнему СЕО. Может, и нынешнему уже пора update his Resume
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Re: Это они всерьёз или шутят?!

Post by Дед Мороз »

Scaramango wrote:Может ответ это не меняет. А меняет суть дела.

Если при Ельцине был высокий уровень коррупции, то контракт с Shell подписан за взятку. Если данный факт будет доказан, то согласно любому законодательству контракт считается недействительным. И кроме того, наказание за дачу взятки несут ОБЕ стороны (не только кто взял, но и тот кто дал).
.

Учитывая то, что в России всё делается только за взятку, Вы хорошо обрисовали причину, почему никто не хочет иметь дело с Россией и в чём основная проблема так называемой "вертикали власти"
А ты почему не радуешься?

Return to “Политика”