США готовятся к битве с Москвой за Минск

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SlimBoy
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 03 Apr 2005 23:42
Location: Bielarus', USA

США готовятся к битве с Москвой за Минск

Post by SlimBoy »

Newsru.com

http://newsru.com/russia/21dec2006/bitva.html

Интересно почитать мнение беларусов и других посетителей Привета по поводу данной статьи и обстановки в Беларуси на конец декабря, 2006 в целом.

Какие мысли у приветовских беларусов? Есть ли возможность у страны(в данном случае, у сп.Лукашенко) выкрутиться? Всё-таки это "мат" - тупик, сдача страны, или возможны иные варианты?
Как думаете, какое настроение сейчас у Лукашенко, о чём думает?
Какие прогнозы развития событий на ближайшее будущее?

1)Сдача страны, гарантия Россией дожить нашему президенту до старости без предъявления обвинений, поглощение страны Россией? Дальше всё тихо-спокойно. Союз - фикция, не признанная ни многими гражданами страны, ни большинством стран мира.

2)Сдача страны. Признание поглощения другими странами.

3)Экономический кризис, дефолт, жесткое подавление волнений.

4)Экономический кризис, дефолт, волнения, революция.

5)Всё пучком, небывалый подъем экономики?

6)Разрыв союзнических отношений с Россией, разворот Беларуси на 180 градусов (маловероятно).
7)...
8 )........

Статью можно на форум выложить, чтобы проще читать, или же, наоборот, выкладывать ее не стоит: ссылка - удобнее?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

США готовятся к битве с Москвой за Минск


Надо же, какое воображение у журналюг. США сами с собой что-ли биться будут? Разве не очевидно, что Америка планомерно додавливает Лукашенко руками Путина?
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

SK1901 wrote:
США готовятся к битве с Москвой за Минск


Надо же, какое воображение у журналюг. США сами с собой что-ли биться будут? Разве не очевидно, что Америка планомерно додавливает Лукашенко руками Путина?

И главное делает это Америка вопреки воле самого президента России и всего российкого народа.
Так и вижу российских демонстрантов с лозунгами "Даешь братской Белоруси по 49!"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: США готовятся к битве с Москвой за Минск

Post by lxf »

SlimBoy wrote:Союз - фикция, не признанная ни многими гражданами страны, ни большинством стран мира.
Непонятно, что будет продуктом союза ? Вхождение Белоруссии в состав России или некое надгосударственное образование ? Если первое, то вопрос о непризнании теряет актуальность.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Америке почти все равно, войдет ли Беларусь в состав России или перейдет под власть "демократических сил". И Европе тоже. Вот нынешнее положение ни тех ни других не устраивает.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

SK1901 wrote:Америке почти все равно, войдет ли Беларусь в состав России...


Хи-хи-хи. Ага, как же, такое ма-а-а-а-а-а-аленькое "почти":

"С учетом нынешней ситуации в Белоруссии ни один референдум не может быть проведен так, чтобы убедить нас в том, что он является свободным выражением воли белорусского народа", – пояснила она, добавив, что США никогда не признают результатов подобного волеизъявления."
[о создании единого государства России и Белоруссии].
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

azaz wrote:
SK1901 wrote:Америке почти все равно, войдет ли Беларусь в состав России...


Хи-хи-хи. Ага, как же, такое ма-а-а-а-а-а-аленькое "почти":


Достаточно маленькое. По сравнению с нынешней ситуацией разница невелика. Войдет ли Белоруссия в состав подконтрольной страны или станет еще одной подконтрольной страной. Не совсем то же самое, но совсем не то, что сейчас.

"С учетом нынешней ситуации в Белоруссии ни один референдум не может быть проведен так, чтобы убедить нас в том, что он является свободным выражением воли белорусского народа", – пояснила она, добавив, что США никогда не признают результатов подобного волеизъявления."
[о создании единого государства России и Белоруссии].


Вот и доказательство моей правоты. То, что вы привели - либерально-демократический агитпроп. Меняем плюс на минус в соответствие со вторым принципом азаза. ЧТД.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

SK1901 wrote:Вот и доказательство моей правоты. То, что вы привели - либерально-демократический агитпроп. Меняем плюс на минус в соответствие со вторым принципом азаза. ЧТД.

Ну какой-же из г-жи посла агитпроповец? У нее другое амплуа в жизненном театре. Ей, как и Фигли - верить можна.

Не зачот. 8)
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
SlimBoy
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 03 Apr 2005 23:42
Location: Bielarus', USA

Post by SlimBoy »

Если США всё равно, с кем будет Беларусь, зачем тогда наших соседей - и Латвию, и Летуву, и Польшу в НАТО приняли? 8O
И зачем тогда США такое заявление сделало, на которое ссылку вывесил?
:mrgreen:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Насколько я понимаю у Москвы есть 3 программы

1. Программа минимум - получить трубы и по сути экономический контроль над Республикой. Трубы понятно Москва получит - взамен Лукашенко получит некое количество $Млрд что сгладит последствия от потери преференций.

2. Программа максимум аншлюз Беларуси. Не уверен - нужно ли это Москве? Зачем продовать газ нефть по внутрироссийским ценам на территорию если можно по мировым?

3. Мне кажется - если Путин собрался на покой - то в его планах и убрать Лукашенко. За время Лукашенко уже и ЕБН ушел... и Путин уходит... Однако не красиво получается - в России уже третий президент - а в РБ все еще старый. Да еще и с высоким рейтингом среди Россиян.
filimona
Уже с Приветом
Posts: 162
Joined: 01 Apr 2005 04:10
Location: NYC

Post by filimona »

Интеграция с Россией продолжится и успешно завершится, а чего еще можно ожидать от безропотных беларусов? Того же Лукашенко уже более 10 лет убрать не могут, ну где еще такое видано..Пусть уж Путин ему мозги немного вставляет, хоть и за такую цену...
User avatar
SlimBoy
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 03 Apr 2005 23:42
Location: Bielarus', USA

Post by SlimBoy »

Filimona, ludi vezde odinakovye, znaju polakov i ukraincev, rodivshihsya v Belarusi i podderzivajushchih Lukashenko. Zavisit ot sredy, TV, vlasti, istorii naroda, chto chelovek "havaet".

A na schet Putina- on chasto vllijajet na razvitie sobytij v sosednih stranah, nam toze mozet "pomoch".
Raznica lish v tom, chto ne lubit' Lukashenko i hotet sdat stranu v Rossiju- eto pochti protivopoloznye utverzdenija. Tak chto pomoshch sosedej pomoshchju belarusam ne javlyaetsya.
Luchshaja pomoshch-vesti sebya po otnoshenuju k Lukashenko, kak vse strany, no eto nado bylo delat eshche v 1995m, kogda Chernomyrdin i Stroev ezdili uspokaivat nash parlament, kogda Lukashenko gotovili impichment.
Ja togda eshche pod stol hodil, no pomnit pomniu.
Емеля
Уже с Приветом
Posts: 127
Joined: 26 Sep 2006 16:33
Location: Минск

Post by Емеля »

Имперские амбиции России очень не нравятся США, да и Европе тоже, ни кому не нужно возрождение СССР. Россия становится энергетическим монополистом, скупает транзитные газопроводы в соседних странах, создаёт «газовый ОПЕК». Вот Вашингтон и беспокоится.

Первостепенное значение для Кремля имеют коммерческие интересы, это касается, главным образом, контроля российского капитала над белорусской промышленностью. В перспективе возможно включение Беларуси в состав России, хотя надеюсь, до этого не дойдёт.

Беларусь теряет независимость постепенно - белорусские предприятия переходят в российскую собственность. Сейчас идут переговоры о продаже половины Белтрансгаза. Белорусский участок газопровода Ямал-Европа принадлежит России. 42% акций мозырького нефтеперерабатывающего завода - собственность российской компании Славнефть. На днях в Минск приезжал руководитель российского Внешэкономбанка, договаривался о покупке контрольного пакета Белвнешэкономбанка. Это только часть списка, информации мало и часто она противоречива.

«Чувствую, мы на грани грандиозного шухера», «Если так пойдёт и дальше, я тоже разбегусь в разные стороны».
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Емеля wrote:Имперские амбиции России очень не нравятся США, да и Европе тоже

Ага, Европе имперские амбиции США очень нравяца :mrgreen:

Емеля wrote:Вот Вашингтон и беспокоится.

Поздно, батенка, сп....

Емеля wrote:Первостепенное значение для Кремля имеют коммерческие интересы, это касается, главным образом, контроля российского капитала над белорусской промышленностью.

Какая низкая и подлая цель недостойная развитой демократии однако :nono#:

Емеля wrote:В перспективе возможно включение Беларуси в состав России, хотя надеюсь, до этого не дойдёт.

Зря надеесь 8)

Емеля wrote:«Чувствую, мы на грани грандиозного шухера», «Если так пойдёт и дальше, я тоже разбегусь в разные стороны».

Уж как вас в разных сторонах ждут! Так ждут!
Нахмурки себе цену знают
filimona
Уже с Приветом
Posts: 162
Joined: 01 Apr 2005 04:10
Location: NYC

Post by filimona »

SlimBoy wrote:Филимона, луди везде одинаковые, знаю полаков и украинцев, родившихся в Беларуси и поддерзивающих Лукашенко. Зависит от среды, ТВ, власти, истории народа, что человек "хавает".

А на счет Путина- он часто вллияйет на развитие событий в соседних странах, нам тозе мозет "помоч".
Разница лиш в том, что не лубить Лукашенко и хотет сдат страну в Россию- ето почти противополозные утверздения. Так что помощ соседей помощю беларусам не является.
Лучшая помощ-вести себя по отношеную к Лукашенко, как все страны, но ето надо было делат еще в 1995м, когда Черномырдин и Строев ездили успокаиват наш парламент, когда Лукашенко готовили импичмент.
Я тогда еще под стол ходил, но помнит помниу.


Историчски белорусы никогда не были независимыми и Лукашенко первый белорус у кого есть хоть какие-то боллс, вот и подогнул под себя всю страну и слова ему никто сказать не может. Не говорю что это плохо, что народ неконфликтный, уж лучше так чем кровь друг другу пускать как на Кавказе, например. Только мне диктатура Путина и России больше по душе чем тупорылый Лука со своими прошловековыми идеями. Все равно у Беларуси никогда не будет своего сильного лидера (в здравом уме) - нет истории которая таких лидеров производит
Лим
Posts: 17
Joined: 04 Dec 2006 11:52
Location: Минск

Post by Лим »

Пока РБ имеет 600 км общей границы с РФ, ничего не сделает сша.
А про газ тема не одного года идёт. Вот и сейчас свежая инфа. Газ по старой цене - переговоры будут идти и в январе, и в феврале.
Короче как жили, так и живём. Готовимся Новый Год встречать.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

filimona wrote:Все равно у Беларуси никогда не будет своего сильного лидера (в здравом уме) - нет истории которая таких лидеров производит


А нельзя ли пример сильных лидеров в России? "Западник" Петр. Немка Екатерина. Грузин Сталин. А кто еще?
Емеля
Уже с Приветом
Posts: 127
Joined: 26 Sep 2006 16:33
Location: Минск

Post by Емеля »

filimona wrote:Историчски белорусы никогда не были независимыми...

...Все равно у Беларуси никогда не будет своего сильного лидера (в здравом уме) - нет истории которая таких лидеров производит


Первое государственное образования на территории современной Беларуси - Полоцкое княжество с центром в г.Полоцке, известном с 862 г. Первым летописным полоцким князем, правившим в конце 10 в., был Рогволод. Наиболь-шего могущества Полоцкое княжество достигло в 11 в. при князе Всеславе Чародее.

С возникновением угрозы со стороны крестоносцев и монголо-татар (последние в 1237 - 1241 гг. подчинили себе восточные и южные земли Руси), для более эффективного противостояния внешней агрессии северо-западные земли Беларуси объединились с соседними балтскими племенами литовцев в единое государство - Великое княжество Литовское. Первой столицей нового государства стал Новогрудок, а с 1323 г. - Вильно (современный Вильнюс). Административное устройство, социально-экономическое и культурное развитие Великого Княжества определялось населением славянских земель, а официальным языком являлся старобелорусский. В дальнейшем в состав государства была включена часть украинских и русских земель.

Это многонациональное и многоконфессионное государство, просуществовавшее более 500 лет, простиралось от Балтийского моря на севере до Черного на юге, от Польского королевства на западе до Московского княжества на востоке. Оно имело одну из самых передовых правовых систем своего времени, с ним считались и его усиления боялись правители Западной Европы.

Великое княжество Литовское одно из немногих в Европе государств, в котором установилась демократическая политическая система - дворянская республика, в то время как большинство остальных стран находились во власти абсолютных монархов.
Нас так долго учили
Любить твои запретные плоды.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Емеля wrote: Великое княжество Литовское одно из немногих в Европе государств, в котором установилась демократическая политическая система - дворянская республика, в то время как большинство остальных стран находились во власти абсолютных монархов.

Тоже мне, нашли чем гордиться. :)
Лучше расскажите, как они папскую туфлю целовали, Веру отцов своих предав.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Айсберг wrote:
Емеля wrote: Великое княжество Литовское одно из немногих в Европе государств, в котором установилась демократическая политическая система - дворянская республика, в то время как большинство остальных стран находились во власти абсолютных монархов.

Тоже мне, нашли чем гордиться. :)
Лучше расскажите, как они папскую туфлю целовали, Веру отцов своих предав.


А чего целовали отцы, предав дедовское язычество? :|
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Etherlord wrote:
А чего целовали отцы, предав дедовское язычество? :|

Язычество - это не Вера, а отсутсвие оной.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

SlimBoy wrote:Если США всё равно, с кем будет Беларусь, зачем тогда наших соседей - и Латвию, и Летуву, и Польшу в НАТО приняли? 8O


Вы думаете, для того, чтобы от могущества Белоруси защитить США? :funny:

Эти страны приняли по их же горячему желанию. И хотят они не защищать интересы империализма, а банально хотят иметь крышу, если Россия вздумает наехать. Они государства мелкие, сами сдачи дать не в состоянии, а в составе альянса - другое дело.

Потому США таки действительно почти все равно, есть ли в НАТО Литва или нет. И еще более все равно, что будет делаться в Белоруси.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Айсберг wrote:
Etherlord wrote:
А чего целовали отцы, предав дедовское язычество? :|

Язычество - это не Вера, а отсутсвие оной.


Приехали...
Отсутствие веры в бога/богов - это атеизм/агностицизм.
А Перун, Мокоша и сотоварищи - это кто? Не боги разве?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Etherlord wrote:
Айсберг wrote:
Etherlord wrote:
А чего целовали отцы, предав дедовское язычество? :|

Язычество - это не Вера, а отсутсвие оной.


Приехали...
Отсутствие веры в бога/богов - это атеизм/агностицизм.
А Перун, Мокоша и сотоварищи - это кто? Не боги разве?

Угу... Вы еще Зевса с Аполлоном помяните, или Кришну с Кали. :mrgreen:

Суть предательства была не в этом. Суть была в том, что за определённые права, дарованные папистами, они отреклись от той Церкви, что оставил на Земле Спаситель, и присягнули на верность политиканам от "церкви", уже тогда наводнившими всю Европу кострами.
Сам народ, кстати, в отличие от "демократического дворянства" (тьфу) - еще долго и очень долго сопротивлялся.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Айсберг wrote:
Etherlord wrote:
Айсберг wrote:
Etherlord wrote:
А чего целовали отцы, предав дедовское язычество? :|

Язычество - это не Вера, а отсутсвие оной.


Приехали...
Отсутствие веры в бога/богов - это атеизм/агностицизм.
А Перун, Мокоша и сотоварищи - это кто? Не боги разве?

Угу... Вы еще Зевса с Аполлоном помяните, или Кришну с Кали. :mrgreen:

Суть предательства была не в этом. Суть была в том, что за определённые права, дарованные папистами, они отреклись от той Церкви, что оставил на Земле Спаситель, и присягнули на верность политиканам от "церкви", уже тогда наводнившими всю Европу кострами.
Сам народ, кстати, в отличие от "демократического дворянства" (тьфу) - еще долго и очень долго сопротивлялся.


А поменять Веру дедов на религию совсем чужеродного происхождения - разве меньшее предательсто? И тоже наверное за определенные права... Да еще людей убивали в процессе установления этих верований.
Не говоря уж о том, что церковь в Риме формально таки более истинная. Хотя обсуждение этого наверное выходит за рамки данного топика.

Не вижу никакой разницы в двух событиях кроме возможности очередной раз поразглагольствовать о братстве славянских народов :pain1:

Return to “Политика”