Америка полетит на Луну без России

tau797 · Post by **tau797** » 01 May 2007 14:28

Американское космическое агентство НАСА заявило, что планирует начать работу на Луне в 2020 г., когда на спутник Земли должны прилететь американские астронавты. Но Россия к этому процессу причастна не будет.
Америка не нуждается в помощи России при изучении спутника Земли, эту не радостную новость сообщил глава российского космического агентства Анатолий Перминов, передает Полит.ру.
«Мы готовы сотрудничать, но США, неизвестно по каким причинам, американцы заявили, что будут самостоятельно реализовывать эту программу», — уточнил глава Роскосмоса

SVK · Post by **SVK** » 01 May 2007 14:33

Винни-Пух wrote:Это "ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж...." - неспроста!
Зря никто жужжать не станет.
Зачем тебе жужжать, если ты - не пчела?
По-моему - так!

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 01 May 2007 14:42

при этом:

В то же время, глава Роскосмоса сообщил, что его агентство подписало с НАСА контракт на почти 1 млрд. долларов на доставку грузов на международную космическую станцию (МКС) до 2011 года.
...
"Как ни странно, в США не хватает специалистов для реализации этой программы", - приводит Интерфакс слова главы Роскосмоса.

и помощь им не нужна :lol:

где новый "шатл", где новый мощный носитель для лунной экспедиции, где я вас спрашиваю?! :umnik1:

Alex555 · Post by **Alex555** » 01 May 2007 14:59

НАСА давно и четко расписали, где они будут сами, а где возможна кооперация.
Офф представитель НАСА уже озвучил, что никаких предложений о сотрудничестве от Роскосмоса не поступало и , соотв, никаких "отказов" не было.

Да и нечего предложить вобщем то.

ABK · Post by **ABK** » 01 May 2007 15:24

Это все вопрос 2008г

Денег в бюджете NASA на разработку/подготовку полета к Луне недостаточно. Соответсвенно и связывать себя какими-либо международными обязательствами они себя не хотят, даже если бы от этого и была польза. Придет новый президент в 2009г и зарубит это дело на корню, нет международных договоренностей, нет и проблем. Ну потратили миллиардик тут миллиардик там, бывает.

Вообще встает вопрос а надо ли оно? Нет конечно в условиях неограниченного бюджета было бы интересно туда слетать/открыть базу, а вот при ограниченных деньгах, база на Луне означает отмену массы других полезных и интересных исследований. Например весьма и весьма интересно было бы полететь и выяснить, а есть ли жизнь в Европе, или того больше на планетах у других звезд - Terrestrial Planet Finder, долгоживущий Titan lander, Neptune/Uranus orbiters etc... :pain1:

Alex555 · Post by **Alex555** » 01 May 2007 15:34

Шаттл уже на издыхании. Так что транспортную систему делать будут полюбому. Без всякой кооперации, что очевидно.
Будет ли база на Луне..... скорее всего да. Получить такой пиарэффект всего за 16-20 гигов в год конгресмен любого окраса захочет. Но это не особо актуально, тк касаемо базы далее фотошопа продвигаться начнут только лет через 5

ABK · Post by **ABK** » 01 May 2007 15:40

Alex555 wrote:Будет ли база на Луне..... скорее всего да.

Вопрос когда! Боюсь до пенсии не увидеть, а может и lifetime.

Получить такой пиарэффект всего за 16-20 гигов в год конгресмен любого окраса захочет.

ПР-эффект может быть и обратный. Если бы это было так однозначно, то никаких принципиальных не решаемых проблем начать ее строить и 30 лет назад небыло, проблема была одна - деньги, из-за которой и отменили 3 последнии миссии Аpollo.

Иоп · Post by **Иоп** » 01 May 2007 16:02

ABK wrote:Например весьма и весьма интересно было бы полететь и выяснить, а есть ли жизнь в Европе, или того больше на планетах у других звезд - Terrestrial Planet Finder, долгоживущий Titan lander, Neptune/Uranus orbiters etc...

Ну, в Европе-то должна быть жизнь, а вот на Европе - надо смотреть

Alex555 · Post by **Alex555** » 01 May 2007 16:10

ABK wrote:
Alex555 wrote:Будет ли база на Луне..... скорее всего да.

Вопрос когда! Боюсь до пенсии не увидеть, а может и lifetime.
Получить такой пиарэффект всего за 16-20 гигов в год конгресмен любого окраса захочет.

ПР-эффект может быть и обратный. Если бы это было так однозначно, то никаких принципиальных не решаемых проблем начать ее строить и 30 лет назад небыло, проблема была одна - деньги, из-за которой и отменили 3 последнии миссии Аpollo.

Ну, тогда выбирали между лунной базой и Шаттлом. Деньги были, но ток на чтото одно. Как оказалось, ошиблись. Челенжер похоронил идею использования челноков для коммерческой полезной нагрузки.
Далее опять стал выбор - база на Луне или орбитальная станция.
Победила станция (в дальнейшем эволюционировав в МКС), тк давала работу Шаттлу. Колумбия показала, что нужна новая пилотируемая система. Как можно быстрее.
Куда летать..... на орбите Земли больше делать нечего. Не поймет налогоплательщик МКС-2 или Скайлеб-2. Так что или Луна (Марс, астероиды, что угодно) или сворачивание пилотируемой космонавтики. Что для США неприемлемо, тк является неотьемлемым атрибутом супердержавы. Китай опять же....
Можно сказать, что 30 лет истории Шаттла - тупиковая ветвь в генеральном пути человека в космос. Уроки извлечены, деньги выделены, Закон принят. Последнее, кстати, означает что затормозить лунную программу след президентам будет сложнее чем было Бушу ее протолкнуть. Если НАСА не облажается по крупному, то Конгрессу нада будет предоставить ОЧЕНЬ веские причины для отмены закона. Нехватку денег они решают другими способами - республиканцы традиционно режут социалку, а демократы военных.

ABK · Post by **ABK** » 01 May 2007 16:48

Иоп wrote:Ну, в Европе-то должна быть жизнь, а вот на Европе - надо смотреть

Ну это тоже как посмотреть, на жизни там точно нет, а в, если на несколько километров забуриться, то может чего и есть

ABK · Post by **ABK** » 01 May 2007 16:52

Какой такой закон, законы только конгресс и принимает, и отменяет, президент выпускает executive orders. А funding опять таки дает конгресс, который если захочет, то урежет его без проблем, и никто никуда не полетит.

Alex555 · Post by **Alex555** » 01 May 2007 17:41

ABK wrote:Какой такой закон, законы только конгресс и принимает, и отменяет, президент выпускает executive orders. А funding опять таки дает конгресс, который если захочет, то урежет его без проблем, и никто никуда не полетит.

Между инициативой Буша и оформлением ее в виде закона в конгрессе (S.1281 за-383, против-15. у сенаторов все за) прошло больше года взяческих заседаний экспертов и прочих паблик мероприятий. Все про и контра были собраны, оформлены и предоставлены. Кто захочет это дело отменить - должен собрать новые "контра", перевешивающие готовые про, и уже потраченные деньги. Задача не простая, учитывая копеешную выгоду по деньгам и отсутствие всяческой выгоды в борьбе за голоса электората. Республиканцы понятно как голосуют, а демы провели соцопрос и его результаты были столь впечатляющи, что там произошел небольшой забег на предмет - кто даст НАСА больше денег.
В этом году НАСА недосчитались полгига ток по той причине, что в связи в выборами Конгресс забил на свои обязанности и не принял новый бюджет. Все пыхтят по старому (окромя Пентагона, ессно), большинство довольны, так повышение было обещано только привилегированным. НАСА в том числе. Так что работают за деньги равные 2006г.

dB13 · Post by **dB13** » 02 May 2007 01:42

А когда такие проекты вписывались в первоначальный бюджет? :pain1:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 02 May 2007 19:11

а разрешение на посадку на private property НАСА прикупило уже? :mrgreen:

Израильские ВВС приобрели на Луне территорию площадью 500 тысяч квадратных метров. Сделка заключена с компанией CrazyShop, работающей в Израиле по поручению американского бизнесмена Дэниса Хоупа, с которого и началась торговля лунной поверхностью в 1980 году, сообщает Maariv.

"Мне сложно поверить в то, что израильские ВВС всерьез намеревались создать на Луне базу в ближайшие годы, но, возможно, они хотят сохранить за собой такую возможность", - сказал генеральный директор CrazyShop Даниэль Ярон. По его словам, сообщения о том, что израильтяне покупают территории на другой планете, вызвали немало антисемитских публикаций, где израильтяне обвинялись в попытке колонизации космоса, отмечает NEWSru Israel.

По словам руководства компании CrazyShop, в процессе реорганизации базы данных стало известно, что Израиль является одним из самых крупных мировых владельцев лунной поверхности (из расчета на душу населения). Свыше 15 тысяч израильтян обладают участками на поверхности Луны. Значительная часть сделок по приобретению лунной поверхности была заключена в конце 2006 года, после того, как американское аэрокосмическое агентство (NASA) сообщило о намерении создать на Луне населенную людьми базу. Вслед за этим о подобном плане заявило также руководство Китая, а ряд крупных компаний сообщил о своих планах строительства отелей на Луне.

tau797 · Post by **tau797** » 04 May 2007 05:54

Россия готовит платформу для полетов к Луне

Роскосмос готов действовать самостоятельно. «Мы предлагаем до 2030 года создать условия (и корабли, и новые ракетные системы запуска), чтобы можно было строить станции на Луне и осваивать полеты к Марсу», - подчеркнул Перминов.
Аппараты для лунных и марсианских экспедиций, по его словам, будет собираться и тестироваться на земной орбите.
«К 2020 году Международная космическая станция должна закончить свое существование, и к моменту окончания ее эксплуатации предлагается создать орбитальную инфраструктуру, основным ядром которой должна стать пилотируемая космическая платформа нового поколения», - уточнил Перминов