Ну почему у нас все Украина да Украина Надоело! Давайте поговорим немного о Курилах
В вопросе Курильских островов Япония решила применить к России другую тактику. Категоричная риторика о «немедленном возвращении» четырех островов Курильской гряды в обмен на подписание мирного договора уходит в прошлое. Теперь переговоры будут опираться на советско-японскую декларацию 1956 года, юридическую силу которой признают и Москва, и Токио. Одной из причин такого решения японской стороны называют влияние Владимира Путина.
Правительство Японии приняло решение принципиально изменить тактику ведения переговоров с Россией по вопросу принадлежности островов Курильской гряды.
Официальный Токио по-прежнему считает эти острова своими «исконными северными территориями» и отказываться от претензий на них не собирается. По большому счету и не может, так как подобный шаг будет воспринят большинством японцев как предательство национальных интересов.
Однако Страна восходящего солнца собирается занять более гибкую позицию по этому вопросу. По крайней мере не спекулировать на данной теме.
Как передает сегодня агентство Киодо Цусин, переговоры теперь будут разбиты на два потока. Дипломаты «первого потока» будут обсуждать вопрос возвращения Японии островов Хабомаи и Шикотан. Дипломаты второго – определять принадлежность Кунашира и Итурупа. Сейчас этот вариант ведения переговоров активно обсуждается в правительстве страны.
По большому счету это возвращение к старой тактике правительства Иосиро Мори, сданной в архив в начале века. Пришедший к власти в 2001 году экс-премьер Японии Дзюнъитиро Коидзуми категорически требовал от России единовременного возвращения всех четырех островов.
Разумеется, подобная риторика не могла принести никаких плодов. Но для Коидзуми был важен сам процесс, острота диалога. Рейтинг экс-премьера во многом зиждился на его популистских заявлениях. Премьер не гнушался даже заигрывать с радикальными милитаристами.
Подобную тактику продолжил и преемник Коидзуми – Синдзо Абэ. Точнее, вообще не нашел времени уделить этому вопросу должного внимания. Его кратковременное правление было ознаменовано чередой коррупционных скандалов и «неожиданно вскрывшихся проблем» (в первую очередь в области социалки).
Но нынешний премьер Ясуо Фукуда, пришедший к власти в сентябре прошлого года, имеет давний имидж крайне дипломатичного политика, так что возвращение переговорного процесса в русло 90-х годов, когда аналогичную компромиссную политику «двух потоков» проводил экс-премьер Иосиро Мори, было предсказуемо.
Киодо Цусин также сообщает, что изменить подход к решению самой сложной проблемы в отношениях с Россией Фукуду вдохновил Владимир Путин. Точнее, недавняя встреча президента России с экс-премьером Иосиро Мори. Политики пересеклись в конце декабря на открытии завода Toyota под Санкт-Петербургом.
На этой встрече японской стороной было предложено взять за отправную точку на территориальных переговорах Иркутскую декларацию, подписанную Путиным и Мори в марте 2001 года.
Тот документ подтверждал, что советско-японская декларация от 1956 года по-прежнему имеет юридическую силу. Именно в ее рамках правительство Никиты Хрущева в качестве жеста доброй воли выразило готовность передать Японии меньшую часть Южных Курил – острова Шикотан и Хабомаи – после подписания мирного договора. Впоследствии она была ратифицирована парламентами обеих стран. Других документов с подобным статусом, в которых упомянута курильская проблема, просто не существует.
Дословно 9-я статья декларации 1956 года гласит. «Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Шикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией».
Мирный договор между странами, как известно, до сих пор не подписан. Во времена Коидзуми японская сторона выдвигала претензии на Курильские острова со ссылками на российско-японский Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому спорные территории были признаны японскими.
Теперь же основным отправным документом диалога вновь станет декларация от 1956 года. А в 2004 году Владимир Путин уже заявлял, что Россия «будет выполнять все взятые на себя обязательства» только «в таких объемах, в которых эти договоренности готовы выполнять наши партнеры».
Но на тот момент Токио требовал себе не два, а все четыре острова. Причем не после подписания мирного договора, а в преддверии этого. Такая риторика уходит корнями еще в холодную войну: Япония пересмотрела свое отношение к декларации 1956 года не в последнюю очередь благодаря усилиям США, благо Вашингтону был выгоден краеугольный камень в отношениях между двумя странами.
Но возвращение к позициям Иосиро Мори означает, что переговоры теперь будут вестись в первую очередь вокруг островов Хабомаи и Шикотан. Теоретически Япония теперь может предложить России подписать мирный договор. И тогда юридических оснований для обладания этими двумя островами у Москвы больше не будет.
Впрочем, острова Кунашир и Итуруп Япония в этом случае потеряет уже навсегда. Что также будет воспринято населением империи как предательство.
Flash-04 wrote:На чём тогда политический капитал зарабатывать?
На global warming, рыбных ресурсах, посещении (или, зеркально - непосещении) ихнего "крамольного" храма, да мало ли на чем еще.... В случае подписания мирного договора с Россией можно будет заклеймить заокеанских колонизаторов и разрушителей традиционного японского образа жизни, языка, и культуры, развенчать миф о "200-летней американо-японской дружбе" и создателей этого мифа, припомнить страдания американцев японского происхождения во время войны, ну и, само-собой - Хиросима и Нагасаки (а то народ уже начал забывать)... Списочек-то ох какой длинный получается.... Вот обком этого и боится....
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
KP580BE51 wrote:Тоже что и всегда - начнут воевать.
Много не навоюют 1 миллиард китайцев, по команде КомПартии, становятся ближе к берегу и начинают в такт прыгать. Возникает резонанс, от него - землетрясение, поднимается цунами, и от Японии остаются одни воспоминания "Знай наших!"(С)
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
KP580BE51 wrote:Тоже что и всегда - начнут воевать.
Много не навоюют 1 миллиард китайцев, по команде КомПартии, становятся ближе к берегу и начинают в такт прыгать. Возникает резонанс, от него - землетрясение, поднимается цунами, и от Японии остаются одни воспоминания.
Ну тогда японцы на Китай Годзиллу натравят.
А исторически так сложилось, что Китай воевал паршивенько. Японцы в начале прошлого века захватывали пол Азии, захватят и в начале этого.
KP580BE51 wrote:А исторически так сложилось, что Китай воевал паршивенько. Японцы в начале прошлого века захватывали пол Азии, захватят и в начале этого.
А как же ядреное оружие, которым товарищ Сталин предусмотрительно снабдил товарища Мао?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
KP580BE51 wrote:А исторически так сложилось, что Китай воевал паршивенько. Японцы в начале прошлого века захватывали пол Азии, захватят и в начале этого.
А как же ядреное оружие, которым товарищ Сталин предусмотрительно снабдил товарища Мао?
Японцев быстренько снабдит в случае необходимости США.
А если не снабдит, то сами сделают. АЭС у них очень много, а технологии продвинулись значительно. И не факт что у Китайцев те бомбы еще работают.
KP580BE51 wrote:Японцев быстренько снабдит в случае необходимости США. А если не снабдит, то сами сделают. АЭС у них очень много, а технологии продвинулись значительно. И не факт что у Китайцев те бомбы еще работают.
Мне только так кажется, или у них и в самом деле что-то на эту тему записано в Конституции? Ну, к тому же есть такая мелочь, как Договор о нераспространении....
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
KP580BE51 wrote:Японцев быстренько снабдит в случае необходимости США. А если не снабдит, то сами сделают. АЭС у них очень много, а технологии продвинулись значительно. И не факт что у Китайцев те бомбы еще работают.
Мне только так кажется, или у них и в самом деле что-то на эту тему записано в Конституции? Ну, к тому же есть такая мелочь, как Договор о нераспространении....
Я тоже такое слышал, но войска в Ирак они послали. Да и перепишут конституцию. Не большая проблема, если повоевать хочется.
Хотелось бы оспорить этот тезис. Мне кажется, что составной частью развала "традиционного образа жизни и ценностей" (под тлетворным влиянием Омерики), является "наличие отсутствия" желания воевать. Или я не прав?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Хотелось бы оспорить этот тезис. Мне кажется, что составной частью развала "традиционного образа жизни и ценностей" (под тлетворным влиянием Омерики), является "наличие отсутствия" желания воевать. Или я не прав?
Я слышал что там они сейчас усиленно восстанавливают былые ценности. Еще немного лет экономического кризиса, еще немного конкуренции со стороны Китая и Кореи и они их полностью восстановят.
KP580BE51 wrote:Я слышал что там они сейчас усиленно восстанавливают былые ценности.
"Как допустили!?!?"(С). Придется завтра с утра позвонить в Обком и сделать им выговор. А то с этими цветными рэволюцiямi совсем запустили стратегически важное азиатское направление
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
KP580BE51 wrote:Я слышал что там они сейчас усиленно восстанавливают былые ценности.
Ага. Кина начали всякие снимать - "Королевская битва", "Спецназ против самураев"...
"Когда-нибудь мы будем греться от ракет с ядерной энергией, сокрушать
их в землю, покрывать ее атмосферой и оборачивать весь мир зеленью". Poul Anderson. Пер. - С.Меерзон.
ZSM-5 wrote: ... Если мне не изменяет мой склероз, "Nip-pon" (Ja-pon есть скаженное Nip-pon, оттуда и пошло название страны) на китайском означает "маленький" ...
Похоже изменяет На китайском "маленький" это 小 (шяо или сяо, уж не знаю как транслитерировать на русском).
А по-моему так хрен им, а не острова. Эта страна ещё не получила по заслугам после WWII. По справедливости, так надо было ещё половину главного острова оттяпать.
Да Гитлер там скромной девочкой смотрится рядом. По крайней мере у немецких войск не было обыкновения полностью вырезать захваченые города... Да в одном Нанкине кривым самурайским мечом (или прямой катаной, уж простите, не в курсе) народу вырезали больше чем погибло в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых.
И, если после войны, Германия (по крайней мере ex. ФРГ) прошла болезненый процесс денацификации и национального покаяния, то эти до сих пор (на самом высоком уровне) просто-напросто не готовы признать своих преступлений.
Не так давно в одном из банков (то ли BofA, то ли Citi) заполнял он-лаин апплицацию и в списке для выбора страны вместо России было "Россия и Курильские острова" ... как такое об'яснить?
Hatih wrote:А по-моему так хрен им, а не острова. Эта страна ещё не получила по заслугам после WWII. По справедливости, так надо было ещё половину главного острова оттяпать.
А чего такого ужасного Япония сделала против СССР? Пакт о ненападении заключила и соблюдала после пограничных стычек 1930-х? Это ведь СССР на нее напал в 1945, когда страна уже в руинах лежала, с очевидной целью урвать кусок территории и сферы влияния (как с Польшей в 1939) у больного льва.
Если уж надо было наказывать японцев за зверства, то Курилы и "половину главного острова" надо было Китаю отдать или на худой конец, Америке, что ли.
P.S. Я ничего не имею против Курил как части России, свое урвать в драчке - нормальное поведение большинства стан. Я просто не понимаю священного гнева по поводу попыток Японии эти острова вернуть. Тем более что СССР сам подавала mixed signals о том, кому часть Курил должна принадлежать в 1950-х.
Надоело! Давайте поговорим немного о Курилах
1 миллиард китайцев, по команде КомПартии, становятся ближе к берегу и начинают в такт прыгать. Возникает резонанс, от него - землетрясение, поднимается цунами, и от Японии остаются одни воспоминания 
"Знай наших!"(С)
На китайском "маленький" это 小 (шяо или сяо, уж не знаю как транслитерировать на русском).
