Информационная война - жестоко и цинично

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

Какую только чушь не пишут про Россию в так называемой "западной" прессе. Штампы кочуют из статьи в статью. Рекордсменом IMHO является известный английский таблоид The Times. Вот типичная статья по теме: "Почему мы склоняемся перед жестокой, циничной Россией?" http://www.inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/239377.html . Кто склоняется и куда из статьи не совсем понятно, но типичный набор штампов, как говорится, имеет место быть :mrgreen:
Самый громкий сигнал тревоги - это президентские выборы в России, которые состоятся 2 марта, выборы предсказуемые и тем не менее таинственные.
В чем их таинственность автор не поясняет, но настроение уже соответствующее - мрачные кэгэбэшники в балахонах и масках творят обряд посвещения Медведева в главные сатрапы России. :mrgreen: "Клянешься ли ты отрок Медведев продолжать кровавое дело Путина?!!!" Кровь стынет в жилах английского обывателя.
Дальше - больше:
Что о его планах на будущее должен нам говорить тот факт, что он уже не первый день возглавляет одну из самых коррумпированных, некомпетентных и жутких компаний мира - российский энергетический гигант 'Газпром'?

Меркнет ядерная угроза со стороны Ирана - есть в мире оружие пострашнее - Газпром. :mrgreen:
В России политика - воистину вопрос жизни и смерти. Михаил Ходорковский, некогда самый богатый человек России, объявил голодовку в тюрьме в знак протеста против жестокого обращения с его помощником Василием Алексаняном. Алексаняна держат в заросшей плесенью камере, потому что он отказывается подписать ложное признание против Ходорковского. Эти пытки - а суд отказал ему в медицинской помощи, отчего Алексанян уже ослеп - были осуждены Европейским судом по правам человека.

Это, наверное, можно не комментировать. Просто бред. Может плесень завелась в мозгах автора?
Путин пользуется бешеной популярностью, популярен и Медведев; в Ходорковском же, как и в других бывших 'олигархах', народ видит мерзкое олицетворение 90-х годов прошлого века, десятилетия, когда, по мнению большинства русских, их обманывали дома и унижали за границей. Путин принес им стабильность и гордость. Демократия пока что в глубоком проигрыше: большинство русских говорят, что согласны с тем, что СМИ должны контролироваться и что оппозиции нельзя позволять бороться за власть.

Конечно, автору надо было рассказать, как КПР "контролирует", например, редакционную политику "Эха Москвы" или "Ведомостей", не говоря уже о многочисленных русскоязычных версиях западных газет и журналов. Может быть это не СМИ?
Коммунизм почил в бозе, но на его место пришла 'суверенная демократия' - хмельной коктейль из самоуверенности, национализма и ксенофобии, которым Кремль подогревает свои властные инстинкты за рубежом. Мы уже проигрываем новую 'холодную войну' в 'балансовых государствах' Восточной Европы - Болгарии, Латвии и Молдове.

Русские идут!!! Спасайся кто может!!! Кстати данный абзац это не проявление со стороны автора ксенофобии?
Причем не надо думать, что на кону стоит лишь судьба 'далеких стран, о которых нам ничего не известно'. В отношениях с Западом Россия властвует, разделяя нас. Работая против нас, она безжалостно использует демократичность нашей политики и открытость нашей экономики. Она нагло наняла к себе на работу бывшего канцлера Германии Герхарда Шредера (Gerhard Schroeder) - и вот он уже везде рекламирует ее крупнейший энергетический проект Nord Stream, умопомрачительно дорогой и стратегически важный газопровод, который пройдет по дну Балтийского моря и будет доставлять газ напрямую в Германию в обход Польши.

Русские они везде идут, не только в "балансовых" странах. :mrgreen:
Тот, кто попадает в зависимость от героина, становится жалок, как бы он ни был богат и влиятелен. Так и Германия уже исколола все вены своей экономики российскими энергоносителями. И только появляется новый канал доставки зелья - прямо от наркодилера наркоману, - как вслед за Германией по той же дорожке идут Нидерланды, Италия и Австрия - вместо того, чтобы постараться в срочном порядке перейти с газа на другие источники энергии.
:mrgreen:
Газ, героин, ведь на одну букву начинаются! Как раньше не замечал. :mrgreen:
Итак, наше самое слабое место - это деньги. Во времена 'холодной войны' тех, кто делал бизнес с Советским Союзом, было мало, и на них все смотрели с недоверием. А сегодня в очередь за тридцатью рублевиками с готовностью выстраиваются и банкиры, и адвокаты, и разного рода консультанты с политтехнологами - и даже, как говорят злые языки, некоторые политики, - пусть даже многие из них ненавидят себя за это. Пока так будет продолжаться, у нас практически нет шансов успешно сопротивляться Кремлю. И уж вовсе у нас не будет никаких возможностей убедить простого русского человека, что его коррумпированные, циничные, злобные и некомпетентные правители ведут его не к триумфу, а к катастрофе.

Честные, добрые, компетентные Ельцин, Немцов и Касьянов вели Россию к триумфу, а народ их не понял. Вот такой он непонятливый - российский народ. К счастью. :D
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

да это ж всем известно все британские новостные источники грешат особенно циничной предвзятостью по отношению к России. Ну не любят ее ... хоть убей :lol:

Новости про Россию на британских сайт читать просто невозможно. Как и новости на российский сайтах про Украину.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

andruha123 wrote:да это ж всем известно все британские новостные источники грешат особенно циничной предвзятостью по отношению к России. Ну не любят ее ... хоть убей :lol:

Новости про Россию на британских сайт читать просто невозможно. Как и новости на российский сайтах про Украину.

Любят, не любят, на мой взгляд вопрос десятый. Врать то зачем? Да еще так глупо.
Про Украину - для меня загадка такое отношение на некоторых российских сайтах. Вроде как сторонников аншлюса :D с той и другой стороны не наблюдается. Вопрос - зачем злобствовать?
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by koan »

Igor'1968 wrote:Какую только чушь не пишут про Россию в так называемой "западной" прессе.


А что это такое - "так называемая "западная" пресса"? И почему "так называемая"? И почему "западная" в кавычках?

То есть я понял бы "пресса" в кавычках, но западная? :pain1: Или здесь какой-то глубокий смысл заложен, а я не улавливаю?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by ZSM-5 »

Igor'1968 wrote:известный английский таблоид The Times

А Times ведь и правда превратился в таблоид. :oops: Но реакция на подобные статейки должна быть одна: раз ругают, значит все делаем правильно. Вот если начнут хвалить, то надо держать ухо востро :umnik1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by klsk »

Igor'1968 wrote:Какую только чушь не пишут про Россию в так называемой "западной" прессе. Штампы кочуют из статьи в статью. Рекордсменом IMHO является известный английский таблоид The Times. Вот типичная статья по теме: "Почему мы склоняемся перед жестокой, циничной Россией?" http://www.inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/239377.html . Кто склоняется и куда из статьи не совсем понятно, но типичный набор штампов, как говорится, имеет место быть :mrgreen:
Самый громкий сигнал тревоги - это президентские выборы в России, которые состоятся 2 марта, выборы предсказуемые и тем не менее таинственные.
В чем их таинственность автор не поясняет...
Разве это не пояснение?
Они таинственны, потому что до сих пор непонятно, чем обернется эта победа: станет ли Медведев 'зицпрезидентом'? уйдет ли он, чтобы позволить вернуться самому Путину?
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

klsk548 wrote:
Igor'1968 wrote:Какую только чушь не пишут про Россию в так называемой "западной" прессе. Штампы кочуют из статьи в статью. Рекордсменом IMHO является известный английский таблоид The Times. Вот типичная статья по теме: "Почему мы склоняемся перед жестокой, циничной Россией?" http://www.inosmi.ru/stories/07/04/25/3510/239377.html . Кто склоняется и куда из статьи не совсем понятно, но типичный набор штампов, как говорится, имеет место быть :mrgreen:
Самый громкий сигнал тревоги - это президентские выборы в России, которые состоятся 2 марта, выборы предсказуемые и тем не менее таинственные.
В чем их таинственность автор не поясняет...
Разве это не пояснение?
Они таинственны, потому что до сих пор непонятно, чем обернется эта победа: станет ли Медведев 'зицпрезидентом'? уйдет ли он, чтобы позволить вернуться самому Путину?

"Непонятность" (для автора) еще куда ни шло. А таинственность причем?
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Информационная война - жестоко и цинично

Это не война, не жестоко (чушь какая!) и не цинично.
Просто так Россия выглядит снаружи.
Ну представьте себе: Вы в России никогда не были, по-русски ничего не читали, видите ее только снаружи.
Как, на Ваш взгляд, Россия выглядит снаружи?

Вот по улице едет танк.Вам говорят: "Опишите танкиста, что он за человек?". Вы, скорее, танк опишите.
А танкист - обидится: "жестоко и цинично" скажет.
Last edited by UMLец on 07 Feb 2008 21:31, edited 1 time in total.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by koan »

Igor'1968 wrote: "Непонятность" (для автора) еще куда ни шло. А таинственность причем?


А это переводчика спросите. В оригинале было "mystifying". А тому переводчику наверное, что mystifying, что mysterious...
User avatar
GrayWolf
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: US

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by GrayWolf »

Igor'1968 wrote:
Самый громкий сигнал тревоги - это президентские выборы в России, которые состоятся 2 марта, выборы предсказуемые и тем не менее таинственные.
В чем их таинственность автор не поясняет, но настроение уже соответствующее - мрачные кэгэбэшники в балахонах и масках творят обряд посвещения Медведева в главные сатрапы России. :mrgreen: "Клянешься ли ты отрок Медведев продолжать кровавое дело Путина?!!!" Кровь стынет в жилах английского обывателя.

Выделенние выглядит как цепляние к словам когда нечего сказать по сушеству.
Igor'1968 wrote:
Алексаняна держат в заросшей плесенью камере, потому что он отказывается подписать ложное признание против Ходорковского. Эти пытки - а суд отказал ему в медицинской помощи, отчего Алексанян уже ослеп - были осуждены Европейским судом по правам человека.

Это, наверное, можно не комментировать. Просто бред. Может плесень завелась в мозгах автора?

Как я понимаю, кроме плесени, возражений к сказанному нет? Опять цепляемся к словам?

Наверное, действительно, можно не комментировать - придирки и передергивание вместо замечаний по сушеству. То есть тот же прием, что использовали в данной статье англичане (но намного более аккуратно).
Непонятно, почемы вы отказываете им в праве передергивать, если сам только етом и занимаетесь? :pain1:

Хотя, таки да, чушь еше та - и статья и коментарий.
"Eсли у кого-то водятся денежки, это еще не значит, что он тебе задолжал..."
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Post by SergeyVZ »

UMLец wrote:Это не война,

Как ето не война ? 8O
В самой статье прямым текстом говорится именно о новой войне:

The new Cold War has begun

и делается вывод что надо западу срочно пересмотреть чтобы победить:
Our biggest weakness is money. During the old Cold War, doing business with the Soviet Union was a rare and highly suspicious activity. Now bankers, lawyers, consultants and spin-doctors (and even, it is whispered, politicians) flock to take 30 silver roubles for services rendered, even when they are privately disgusted by the source.


Кстати, aвтор статьи (Edward Lucas) довольно известен:

"The New Cold War: Putin's Russia and the Threat to the West"

Edward Lucas' blog: Why kowtow to brutal, cynical Russia?
Last edited by SergeyVZ on 07 Feb 2008 22:05, edited 1 time in total.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by klsk »

Igor'1968 wrote:"Непонятность" (для автора) еще куда ни шло. А таинственность причем?
Это уже другой вопрос.

Мне просто удивительно, когда вы пишите, что автор не поясняет. На самом деле он поясняет, почему он считает эти выборы "mystifying". И не где-нибудь в конце статьи, а сразу же, в том же параграфе.
The loudest alarm signal is Russia's predictable yet mystifying presidential election on March 2. Predictable because everyone knows who will win: Dmitri Medvedev, Vladimir Putin's polite, lawyerly sidekick; mystifying because the meaning of that victory is so unclear. Will Mr Medvedev be a mere figurehead? Will he stand down and allow Mr Putin to return? What does his stint running Russia's energy giant, Gazprom, one of the world's most corrupt, incompetent and sinister companies, tell us about his plans for the future? What does his rise mean for the clans of crooks and spooks whose murky feuds have increased so sharply in past months? Once a dead art, Kremlinology is now a lively and useful discipline.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Абырвалг »

Igor'1968 wrote: В чем их таинственность автор не поясняет, но настроение уже соответствующее - мрачные кэгэбэшники в балахонах и масках творят обряд посвещения Медведева в главные сатрапы России. :mrgreen: "Клянешься ли ты отрок Медведев продолжать кровавое дело Путина?!!!" Кровь стынет в жилах английского обывателя.


У кого настроение соответствующее? У Вас? Судя по всему это статья и написана для людей с богатым (как у Вас) воображением.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Статья, на мой взгляд, и не претендует на аналитическую. Так, точка зрения автора на процессы в России.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

Igor'1968 wrote:Любят, не любят, на мой взгляд вопрос десятый. Врать то зачем? Да еще так глупо.
Про Украину - для меня загадка такое отношение на некоторых российских сайтах. Вроде как сторонников аншлюса :D с той и другой стороны не наблюдается. Вопрос - зачем злобствовать?

Когда речь про "свою рубаху" заходит - всегда она почему-то ближе к сердцу. Типичный пример бедной фактами, зато богатой на выводы (читай домыслы журналюги) статьи. С этой стороны баррикады предвзятость видите? Заодно и реакцию читателей на нее? Вот так почти все новости российского ... кхм... з/я слышатся и читаются украинцам.
Прочёл пару строк - и фтопку.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
mikenewman
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 09 Aug 2001 09:01

Post by mikenewman »

А по-моему автор статьи из грязной газетенки просто завидует.
Оно и понятно - что там у них хорошего на Западе? А выборы?
Посмотрите что твориться в Америке - цирк!
А Россия встает с колен. Народ мычит и радостно стучит рогами.
Кого сказали - того и выбирут.
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Post by Flying Hen »

andruha123 wrote:да это ж всем известно все британские новостные источники грешат особенно циничной предвзятостью по отношению к России. Ну не любят ее ... хоть убей :lol:

Кого эти желчные бриты вообще любят? Есть ли хоть одна такая страна в мире, кроме Mother England?
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

koan wrote:
Igor'1968 wrote:Какую только чушь не пишут про Россию в так называемой "западной" прессе.


А что это такое - "так называемая "западная" пресса"? И почему "так называемая"? И почему "западная" в кавычках?

То есть я понял бы "пресса" в кавычках, но западная? :pain1: Или здесь какой-то глубокий смысл заложен, а я не улавливаю?

Поясню. Термин "западная", для меня как знак качества. В приложении к СМИ - компетентность и объективность. Географически статья опубликована на "западе". По стилю напоминает сталинские или геббельсовские агитки.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

ZSM-5 wrote:
Igor'1968 wrote:известный английский таблоид The Times

А Times ведь и правда превратился в таблоид. :oops: Но реакция на подобные статейки должна быть одна: раз ругают, значит все делаем правильно. Вот если начнут хвалить, то надо держать ухо востро :umnik1:

Вот найти не смог статью, попробую пересказать. Российская футбольная сборная готовится к матчу с Израилем. Победит Россия - Англия пролетает мимо Евро-2008. В Таймс статья об игроке сборной Израиля с эстонскими корнями. Жил у него кто-то в Эстонии в 30-е 40-е. Автор призывает его вспомнить пакт Молотова-Риббентропа, и во имя объединенной Европы, Эстонии и Англии чего-то там совершить. :mrgreen:
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

klsk548 wrote: В чем их таинственность автор не поясняет...Разве это не пояснение?
Они таинственны, потому что до сих пор непонятно, чем обернется эта победа: станет ли Медведев 'зицпрезидентом'? уйдет ли он, чтобы позволить вернуться самому Путину?

Тогда выборы в США не менее таинственны. Будет ли Хиллари - Биллари. Как себя поведет в Белом доме первый леди Америки Билл и т.д. и т.п. С кем США будет воевать через пару лет...
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

UMLец wrote:
Информационная война - жестоко и цинично

Это не война, не жестоко (чушь какая!) и не цинично.
Просто так Россия выглядит снаружи.
Ну представьте себе: Вы в России никогда не были, по-русски ничего не читали, видите ее только снаружи.
Как, на Ваш взгляд, Россия выглядит снаружи?

Вот по улице едет танк.Вам говорят: "Опишите танкиста, что он за человек?". Вы, скорее, танк опишите.
А танкист - обидится: "жестоко и цинично" скажет.

Таблоид к тому же и бедный :D От Лондона до Москвы 4 часа на самолете. Приезжай, смотри общайся.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by Igor'1968 »

klsk548 wrote:
Igor'1968 wrote:"Непонятность" (для автора) еще куда ни шло. А таинственность причем?
Это уже другой вопрос.

Мне просто удивительно, когда вы пишите, что автор не поясняет. На самом деле он поясняет, почему он считает эти выборы "mystifying". И не где-нибудь в конце статьи, а сразу же, в том же параграфе.
The loudest alarm signal is Russia's predictable yet mystifying presidential election on March 2. Predictable because everyone knows who will win: Dmitri Medvedev, Vladimir Putin's polite, lawyerly sidekick; mystifying because the meaning of that victory is so unclear. Will Mr Medvedev be a mere figurehead? Will he stand down and allow Mr Putin to return? What does his stint running Russia's energy giant, Gazprom, one of the world's most corrupt, incompetent and sinister companies, tell us about his plans for the future? What does his rise mean for the clans of crooks and spooks whose murky feuds have increased so sharply in past months? Once a dead art, Kremlinology is now a lively and useful discipline.

Газпрому уже можно подавать в суд? Поясните (просто с английским не очень дружу :) ) какие планы Газпрома делают его всемирно испорченным, некомпетентным и злым?
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Информационная война - жестоко и цинично

Post by UMLец »

Igor'1968 wrote:Тогда выборы в США не менее таинственны. Будет ли Хиллари - Биллари. Как себя поведет в Белом доме первый леди Америки Билл и т.д. и т.п. С кем США будет воевать через пару лет...

От кого это звисит? америкaнцев? Или Буша?
Отож. :umnik1:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Igor'1968 wrote:
UMLец wrote:
Информационная война - жестоко и цинично

Это не война, не жестоко (чушь какая!) и не цинично.
Просто так Россия выглядит снаружи.
Ну представьте себе: Вы в России никогда не были, по-русски ничего не читали, видите ее только снаружи.
Как, на Ваш взгляд, Россия выглядит снаружи?

Вот по улице едет танк.Вам говорят: "Опишите танкиста, что он за человек?". Вы, скорее, танк опишите.
А танкист - обидится: "жестоко и цинично" скажет.

Таблоид к тому же и бедный :D От Лондона до Москвы 4 часа на самолете. Приезжай, смотри общайся.

А на вопро ответить?
Как, на Ваш взгляд, Россия выглядит снаружи?
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Как, на Ваш взгляд, Россия выглядит снаружи?

если вы находитесь снаружи, то смотреть можете только через прессу. Значит, как показывают по ящику (особенно в кино) и печатают в газетах так и выглядит.
По политическому устройству:
думаю примерно также как сев корея и китай.
По жизни людей:
Много снега.
повсюду по улицам ходят полицаи и военные....
люди злые и глупые, бедные.

Return to “Политика”