"Банкротство: самая большая угроза США"

Мнения, новости, комментарии
Dr. No
Уже с Приветом
Posts: 235
Joined: 15 May 2007 07:28

"Банкротство: самая большая угроза США"

Post by Dr. No »

Великолепный и объективный анализ текущей ситуации в США.

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Это взгляд только на одну сторону проблеммы. К сожалению пацифизм не решает проблему в целом, более того он ее усугубит.

То что америка не хочет жить по средствам это не новость и то что прийдется платить будущим поколениям по счетам Буша тем более не новость. :?

Маховик инфляции уже запущен так что ближайшие два три года будет весело - всем на биржу учиться спекулировать на новостях :umnik1: Выживут только паразиты :roll:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Dr. No
Уже с Приветом
Posts: 235
Joined: 15 May 2007 07:28

Post by Dr. No »

Де-жа-вю... Где-то я видел практически идентичную ситуацию... А, вспомнил. В СССР 80-х годов. Оборонный бюджет, раздутый до непомерной величины. И полная неспособность произвести более-менее конкурентный товар (за исключением военной техники). В статье говорится о том, что практически всё передовое высокотехнологическое оборудование импортируестся в США из Японии, Германии и других стран.
Причина краха СССР совершенно банальна - это обыкновенное банкротство. Крах США будет еще более ужасающим...
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

Dr. No wrote:Де-жа-вю... Где-то я видел практически идентичную ситуацию... А, вспомнил. В СССР 80-х годов. Оборонный бюджет, раздутый до непомерной величины. И полная неспособность произвести более-менее конкурентный товар (за исключением военной техники). В статье говорится о том, что практически всё передовое высокотехнологическое оборудование импортируестся в США из Японии, Германии и других стран.
Причина краха СССР совершенно банальна - это обыкновенное банкротство. Крах США будет еще более ужасающим...

Конечно. Воистину Кирдык!
...Life is unfair...
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Верхи не хотят, а низы не могут...
User avatar
mikenewman
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 09 Aug 2001 09:01

Re: "Банкротство: самая большая угроза США"

Post by mikenewman »

Dr. No wrote:Великолепный и объективный анализ текущей ситуации в США.

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html


Kирдык обоснован слабо.
У старика Крупского, еше 100 лет назад, было гораздо сильнее.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

Dr. No wrote:Де-жа-вю... Где-то я видел практически идентичную ситуацию... А, вспомнил. В СССР 80-х годов. Оборонный бюджет, раздутый до непомерной величины. И полная неспособность произвести более-менее конкурентный товар (за исключением военной техники). В статье говорится о том, что практически всё передовое высокотехнологическое оборудование импортируестся в США из Японии, Германии и других стран.
Причина краха СССР совершенно банальна - это обыкновенное банкротство. Крах США будет еще более ужасающим...


Вы очень серьйозно недооцениваете возможности и скорость организации производства здесь. У Вас здесь кто-нибудь работает на производстве, особенно высокотехнологическом?

Как можно сравнивать в этом смысле СССР и США ума не приложу.
Born to Travel, Forced to Work.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

ILT wrote:
Dr. No wrote:Де-жа-вю... Где-то я видел практически идентичную ситуацию... А, вспомнил. В СССР 80-х годов. Оборонный бюджет, раздутый до непомерной величины. И полная неспособность произвести более-менее конкурентный товар (за исключением военной техники). В статье говорится о том, что практически всё передовое высокотехнологическое оборудование импортируестся в США из Японии, Германии и других стран.
Причина краха СССР совершенно банальна - это обыкновенное банкротство. Крах США будет еще более ужасающим...


Вы очень серьйозно недооцениваете возможности и скорость организации производства здесь. У Вас здесь кто-нибудь работает на производстве, особенно высокотехнологическом?

Как можно сравнивать в этом смысле СССР и США ума не приложу.


А Вы присутствовали на учениях по разворачиванию массового производства трусов, если Китай вдруг откажется их шить? :mrgreen:

А вообще ж нужно, что б всё вместе - и микросхемы, и автомобили, и трусы. Не уверена, что Штаты пробовали. В этом смысле СССР даже предпочтительнее выглядит - не выводили столько производства заграницу. Аналитика, она, конечно, существует. Но вон Subprime crisis-то не смогли аналитики предвидеть.
Dr. No
Уже с Приветом
Posts: 235
Joined: 15 May 2007 07:28

Post by Dr. No »

jvn2a wrote:Subprime crisis-то не смогли аналитики предвидеть.



Могли, еще как могли. Весь вопрос в том, какие это аналитики. Тем, которые могли и предсказывали в "самой демократичной стране" никогда бы не дали слова. В этом смысле опять полная аналогия с СССР. Многие в 80-х годах уже видели, что конец близок. Однако кто бы рискнул высказать это вслух ? Академик Сахаров, если только. И какова его судьба ? Да и существенный вопрос еще в том, а где найти ту "трибуну", с которой подобные мысли высказывать ? В США всё примерно похоже. Кто бы рискнул 5 лет назад написать в какой-нибудь газете о приближающемся крахе ? Такие голоса были, но они тут же "заглушались" бравурным пением о "мощи и несокрушимости" американской экономики.
А в России, например, подробный анализ происходящих в США процессов был сделан лет 5-6 назад. Вот некоторые ссылки:

http://www.russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/index.html
http://worldcrisis.ru/crisis
http://fintimes.ru/14348

В начале века в России были проведены исследования по изучению межотраслевого баланса США по данным на конец ХХ века. Они показали, что в американской экономике имеют место серьезные структурные перекосы, масштаб которых соответствует примерно 200 миллиардам долларов в месяц. Иными словами для того, чтобы поддержать действующую структуру производства, в США требуется дополнительно (то есть сверх тех денег, которые перераспределяются в экономике естественным образом в рамках межотраслевого баланса) примерно такая сумма. Отметим, что сегодня рост прямых долгов американской экономики составляет около 5 триллионов в год, то есть около 400 миллиардов в месяц. С учетом роста самой экономики за истекшие почти 10 лет и роста диспропорций, оценка получилась вполне убедительной. Но она показывает, что 150 миллиардов – это не больше, чем на 2 недели улучшения ситуации…
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

jvn2a wrote:Но вон Subprime crisis-то не смогли аналитики предвидеть.


Смелое заявление если не сказать больше :mrgreen:

Все кто был в своем уме шортили финансы еще в сентябре - это тоже факт. Паразитам будет еще несколько лет в этой стране легко :gen1:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

Dr. No wrote:И полная неспособность произвести более-менее конкурентный товар (за исключением военной техники).


Можно сказать шутка дня :lol:
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

jvn2a wrote:А Вы присутствовали на учениях по разворачиванию массового производства трусов, если Китай вдруг откажется их шить? :mrgreen:


Я думаю, что США справятся даже не с таким "сложным" производством, если появится спрос на местные трусы. Думаете нет? :wink: Судя по тому, какие производства разворачиваются и в какие сроки, даже говорить не о чем. Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих.

А вообще ж нужно, что б всё вместе - и микросхемы, и автомобили, и трусы. Не уверена, что Штаты пробовали. В этом смысле СССР даже предпочтительнее выглядит - не выводили столько производства заграницу. .


Разве этого всего не было в Штатах? :pain1:
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Post by Shurik2007 »

Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Shurik2007 wrote:
Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно
Трусы шить?
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

Shurik2007 wrote:
Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно


паразиты :wink: Зашортил - и трусы шить.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

Shurik2007 wrote: А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно


Вы плохо знакомы с вопросом. Специалисты есть, производства уходят...

Ну и трусы, я понимаю пример сильно утрированный. Их совсем не обязательно производить здесь, так же как их не производят ни в одной другой развитой стране, не сильно переживая по этому поводу.
Born to Travel, Forced to Work.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

ILT wrote:
Shurik2007 wrote: А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно


Вы плохо знакомы с вопросом. Специалисты есть, производства уходят...

Ну и трусы, я понимаю пример сильно утрированный. Их совсем не обязательно производить здесь, так же как их не производят ни в одной другой развитой стране, не сильно переживая по этому поводу.


С таким утверждением не поспоришь 8)
Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Shurik2007 wrote:
Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно

Странное заявление. В Китае безграмотные крестьяне приезжают в город и сразу начинают работать на любых производствах от пошива трусов до ipod'ов. Чем американские реднеки хуже? :pain1:
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

jvn2a wrote:
ILT wrote:
Shurik2007 wrote: А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно


Вы плохо знакомы с вопросом. Специалисты есть, производства уходят...

Ну и трусы, я понимаю пример сильно утрированный. Их совсем не обязательно производить здесь, так же как их не производят ни в одной другой развитой стране, не сильно переживая по этому поводу.


С таким утверждением не поспоришь 8)
Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?

На Филлипинах и в малайзиях такими вопросами особо не заморачиваются. Строят за месяц фабрику, cобирают по деревням и весям "кадры" и вперед, лишь бы заказы были. Это в России принято сурьезно по-академически подходить к проблемме "пошива трусов" :pain1: :)
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

varenuha wrote:
jvn2a wrote:
ILT wrote:
Shurik2007 wrote: А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно


Вы плохо знакомы с вопросом. Специалисты есть, производства уходят...

Ну и трусы, я понимаю пример сильно утрированный. Их совсем не обязательно производить здесь, так же как их не производят ни в одной другой развитой стране, не сильно переживая по этому поводу.


С таким утверждением не поспоришь 8)
Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?

На Филлипинах и в малайзиях такими вопросами особо не заморачиваются. Строят за месяц фабрику, cобирают по деревням и весям "кадры" и вперед, лишь бы заказы были. Это в России принято сурьезно по-академически подходить к проблемме "пошива трусов" :pain1: :)


дай бог, дай бог.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

varenuha wrote:
jvn2a wrote:Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?

На Филлипинах и в малайзиях такими вопросами особо не заморачиваются. Строят за месяц фабрику, cобирают по деревням и весям "кадры" и вперед, лишь бы заказы были.

Простите, а вы когда с филипин приехали? Чем вы там занимались? Или говорим о том, что незнаем?

P.S. Без обид, но вы говорите как дилетант никогда не работавший на производстве...
P.S.S. Отверточные производства не в счет - вот там как раз ваша система: соха->отвертка хоть как то работает и то только до определенного уровня. Чтоб делать PD уже надо иметь образование..
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

MAF wrote:
varenuha wrote:
jvn2a wrote:Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?

На Филлипинах и в малайзиях такими вопросами особо не заморачиваются. Строят за месяц фабрику, cобирают по деревням и весям "кадры" и вперед, лишь бы заказы были.

Простите, а вы когда с филипин приехали? Чем вы там занимались? Или говорим о том, что незнаем?

P.S. Без обид, но вы говорите как дилетант никогда не работавший на производстве...
P.S.S. Отверточные производства не в счет - вот там как раз ваша система: соха->отвертка хоть как то работает и то только до определенного уровня. Чтоб делать PD уже надо иметь образование..

Ну несовсем дилетант. В студенчестве подрабатывал на кожзаводе в Питере. Сколько там было мастеров с прободной язвой желудка! :lol:
Из последнего опыта - завод по произодству wafer'ов в Силиконовой Долине. Как, подходяще?
Так вот, местные работяги, вьетнамцы и филипинцы, по опыту и интеллекту не сильно отличались от тех давнишних с кожзавода. Ну правда, пить так не могут. :lol:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Sergey___K wrote:
Shurik2007 wrote:
Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно
Трусы шить?


Трусы шить - роботы будут. А в случае чего - есть отлично отлаженная система рабочих виз, и еще пару специальностей туда подцепить - легко. США же привлекают инфраструктурой жизни, а не заработком (какой на фиг заработок у здешних RN к примеру - так себе это заработок).

Читал недавно анализ - в принципе промышленность тут достаточно эффективна и экономична. А система в целом очень адаптивна. Это вам не СССР, где переезд человека из города в город - огромное событие, и где школьники не работали...

Так что при всех перекосах я в этом плане (в плане экономики) за США вполне спокоен.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

varenuha wrote:
MAF wrote:
varenuha wrote:
jvn2a wrote:Вы что-нибудь про производство полупроводников слышали?

На Филлипинах и в малайзиях такими вопросами особо не заморачиваются. Строят за месяц фабрику, cобирают по деревням и весям "кадры" и вперед, лишь бы заказы были.

Простите, а вы когда с филипин приехали? Чем вы там занимались? Или говорим о том, что незнаем?

P.S. Без обид, но вы говорите как дилетант никогда не работавший на производстве...
P.S.S. Отверточные производства не в счет - вот там как раз ваша система: соха->отвертка хоть как то работает и то только до определенного уровня. Чтоб делать PD уже надо иметь образование..

Ну несовсем дилетант. В студенчестве подрабатывал на кожзаводе в Питере. Сколько там было мастеров с прободной язвой желудка! :lol:
Из последнего опыта - завод по произодству wafer'ов в Силиконовой Долине. Как, подходяще?

Нет, не подходяще. Боюсь, что меня как инженера-технолога вы не убедили и лишний раз показали свое непонимание проблеммы.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Post by venka »

varenuha wrote:
Shurik2007 wrote:
Опыт организации эффективных предприятий ведь одна из самых важных составляющих
.

А кто работать на этих"высоко эффективных" предприятиях будет. Что бы местные кадры подготовить-не один день нужно

Странное заявление. В Китае безграмотные крестьяне приезжают в город и сразу начинают работать на любых производствах от пошива трусов до ipod'ов. Чем американские реднеки хуже? :pain1:


Китайским крестьянам платят доллар в день и живут они в общагах с лагерной дисциплиной. Реднеки? :umnik1:
Всё на свете загадка и враки.

Return to “Политика”