Украинцы против НАТО

[tau797]

Большинство украинцев против вступления страны в НАТО

Почти 60% населения Украины выступают против вступления страны в Североатлантический альянс. Об этом свидетельствуют данные соцопроса, распространенные сегодня центром «Фонд общественного мнения — Украина». За членство в НАТО высказались всего 16,9% респондентов, затруднились с ответом около 15%, а 8,4% отказались бы от участия в референдуме по вопросу вступления Украины в альянс.
Свыше 56% опрошенных не одобряют обращение руководства страны к генсеку НАТО с просьбой о присоединении Украины к плану действий относительно членства в блоке во время саммита НАТО в Бухаресте

[Counter]

Большинство украинцев против вступления страны в НАТО

Еще бы провести опрос на тему, типа "За или против украинцы присутствия иностранных военных баз на своей территории"

[ReactoR]

Большинство украинцев против вступления страны в НАТО

Еще бы провести опрос на тему, типа "За или против украинцы присутствия иностранных военных баз на своей территории"

Да пожалуй надо еще кокретнее
За или против украинцы присутствия ЧФ РФ?

[Groove]

Украинцы практически ничего не знают о НАТО: соцопрос

По словам эксперта, хорошо проинформированными о том, что такое НАТО себя назвали 18,4% респондентов, 40,5% ответили, что в определенной мере проинформированы об Альянсе и его деятельности, 29,3% ответили, что у них мало информации о блоке, а 11,7% указали на абсолютное отсутствие информации. "При этом стоит отметить, что отвечая на стандартные вопросы о НАТО даже те, кто относил себя к проинформированным, не могли дать правильных ответов", - сказала эксперт. Так, согласно результатам исследования, 49,2% украинцев уверены, что именно НАТО развязало войну в Ираке. "15% ответили, что НАТО не участвует в иракской операции, а 34,9% не смогли дать ответа", - сообщила Ирина Бекешкина.

Опрос также показал, что лишь 13,7% украинцев знают о том, что решения в НАТО принимаются консенсусом, и каждая страна имеет право вето, в то время как 14% считают, что решения принимаются обычным большинством голосов, а 17,3% уверены, что все решают только "старые" члены НАТО, не спрашивая у новичков. "На вопрос "сколько стран является членами НАТО?" решились ответить 77% опрошенных, из которых только 2,8% дали правильный ответ", - подытожила Ирина Бекешкина.

Опрос был проведен 5 -18 декабря 2007 года. Во время исследования методом интервью было опрошено 1800 респондентов старше 18 лет. Статистическая погрешность составляет 2,3%.

[Igor'1968]

А чего плохого в том, что Украина вступит в НАТО? Для России по-моему одни плюсы.

[remaL]

Украинцы практически ничего не знают о НАТО: соцопрос

По словам эксперта, хорошо проинформированными о том, что такое НАТО себя назвали 18,4% респондентов, 40,5% ответили, что в определенной мере проинформированы об Альянсе и его деятельности, 29,3% ответили, что у них мало информации о блоке, а 11,7% указали на абсолютное отсутствие информации. "При этом стоит отметить, что отвечая на стандартные вопросы о НАТО даже те, кто относил себя к проинформированным, не могли дать правильных ответов", - сказала эксперт. Так, согласно результатам исследования, 49,2% украинцев уверены, что именно НАТО развязало войну в Ираке. "15% ответили, что НАТО не участвует в иракской операции, а 34,9% не смогли дать ответа", - сообщила Ирина Бекешкина.

Опрос также показал, что лишь 13,7% украинцев знают о том, что решения в НАТО принимаются консенсусом, и каждая страна имеет право вето, в то время как 14% считают, что решения принимаются обычным большинством голосов, а 17,3% уверены, что все решают только "старые" члены НАТО, не спрашивая у новичков. "На вопрос "сколько стран является членами НАТО?" решились ответить 77% опрошенных, из которых только 2,8% дали правильный ответ", - подытожила Ирина Бекешкина.

Опрос был проведен 5 -18 декабря 2007 года. Во время исследования методом интервью было опрошено 1800 респондентов старше 18 лет. Статистическая погрешность составляет 2,3%.

идем по ссылке читаем первый абзац..

Несмотря на то, что многие украинцы считают себя хорошо проинформированными о НАТО, на самом деле они практически ничего не знают об этом блоке. Такое заявление сегодня, 24 января, во время пресс-конференции на тему: "Присоединение к Плану действий относительно обретения членства в НАТО - следующий шаг государства" сделала научный руководитель фонда "Демократические инициативы" Ирина Бекешкина, передает корреспондент ИА REGNUM.

гуглим насчет фонда... ключевое слово конечно финансирование

http://www.analitik.org.ua/ukr/theme/3eeeefe72deed/

Ирина Бекешкина, научный руководитель Фонда "Демократические инициативы", научный руководитель Фонда "Демократические инициативы"

Наш Фонд - это неправительственная организация, которая уже десять лет проводит независимые исследования и ищет на это гранты. Как только наши украинские фонды будут их давать, то мы готовы будем их брать. Никакой дискриминации в отношении отечественных и сознательной ориентации только на западные фонды нет. Просто нет таких украинских фондов, которые бы также как и западные проводили конкурсы, которые можно было бы честно выиграть. Во всяком случае, я таких тендеров ни разу не видела за 10 лет нашего существования.

У нашей общественности очень часто существует превратное представление о том, как работают западные фонды. Во-первых, они дают гранты под провозглашенные программы, т.е. конкурс нужно выиграть. И даже наш, достаточно авторитетный, Фонд "Демократические инициативы" не всегда их выигрывал.

Во-вторых, отношения с грантодателем, как правило, сводится к финансовой отчетности. Лично я за 10 лет никогда никакого идеологического давления со стороны западных фондов не ощущала. Достаточно, кстати, посмотреть на результаты фондов, которые работают на западные гранты, чтобы в этом убедиться. Скажем, это касается и последних исследований и нашего фонда, и, например, Центра Разумкова об отношении украинского населения к военным действиям в Ираке. Достаточно с ними ознакомится, чтобы понять это.

дается финансирование правильным людям под правильные проекты.
промыв мозгов начался.

[Groove]

гуглим насчет фонда... ключевое слово конечно финансирование

http://www.analitik.org.ua/ukr/theme/3eeeefe72deed/

Ирина Бекешкина, научный руководитель Фонда "Демократические инициативы", научный руководитель Фонда "Демократические инициативы"

Наш Фонд - это неправительственная организация, которая уже десять лет проводит независимые исследования и ищет на это гранты. Как только наши украинские фонды будут их давать, то мы готовы будем их брать. Никакой дискриминации в отношении отечественных и сознательной ориентации только на западные фонды нет. Просто нет таких украинских фондов, которые бы также как и западные проводили конкурсы, которые можно было бы честно выиграть. Во всяком случае, я таких тендеров ни разу не видела за 10 лет нашего существования.

У нашей общественности очень часто существует превратное представление о том, как работают западные фонды. Во-первых, они дают гранты под провозглашенные программы, т.е. конкурс нужно выиграть. И даже наш, достаточно авторитетный, Фонд "Демократические инициативы" не всегда их выигрывал.

Во-вторых, отношения с грантодателем, как правило, сводится к финансовой отчетности. Лично я за 10 лет никогда никакого идеологического давления со стороны западных фондов не ощущала. Достаточно, кстати, посмотреть на результаты фондов, которые работают на западные гранты, чтобы в этом убедиться. Скажем, это касается и последних исследований и нашего фонда, и, например, Центра Разумкова об отношении украинского населения к военным действиям в Ираке. Достаточно с ними ознакомится, чтобы понять это.

дается финансирование правильным людям под правильные проекты.
промыв мозгов начался.

Есть данные и других исследователей.
http://korrespondent.net/ukraine/events/319839

Украинцы считают недостаточным уровень обсуждения проблематики НАТО. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного в ноябре нынешнего года Центром по информационным проблемам территорий Национальной академии наук Украины.
Согласно результатам опроса, опубликованным в газете День, отвечая на вопрос относительно уровня информированности населения о НАТО и перспективах отношений Украины с этой организацией, 18,6% опрошенных украинцев сказали, что считают себя хорошо информированными в этом аспекте, 31,4% — средне, 49,9% - мало проинформированными или совсем неинформированными.

Или они все тоже финансируются НАТО ? "Вы все работаете в милиции ?! Фантастик!" (с) Дежавю

[remaL]

Или они все тоже финансируются НАТО ? "Вы все работаете в милиции ?! Фантастик!" (с) Дежавю

А вы считаете что подобные иследования возможны без серъезного финансирования?

смотрим инфу по этим деятелям....

http://www.lenta.ru/oddly/2000/11/19/lviv/_Printed.htm

Россия, США и Китай не переживут двадцать первого века

Львовские ученые обнародовали результаты исследования, согласно которому в 21-м столетии произойдут кардинальные изменения этнополитической карты мира, сообщает "Интерфакс". Книгу "Этнополитическая карта мира XXI столетия" подготовил аналитический центр "Поступ" под руководством директора Центра информационных проблем территорий Национальной Академии наук Украины Петра Жука.
По мнению львовских ученых, Россия, США, Великобритания и Китай имеют много внутренних проблем и противоречий, следствием которых должен стать постепенный распад этих государств. Среди основных причин этих процессов называются постоянная борьба за ресурсы и противоречия этнического характера.

Наибольшее количество проблем, согласно прогнозу, ожидает Россию, территория которой станет основой для нескольких десятков этнонациональных образований, наибольшим из которых будет нынешняя Саха-Якутия. По мнению украинских ученых, Россией останется только небольшая часть европейских рубежей около Москвы - Московская, Тверская, Костромская, Кировская, Владимирская, Ивановская, Нижегородская, Ярославская, Смоленская, Калужская, Рязанская, Тульская, Брянская, Орловская, Липецкая, Тамбовская, Курская, Белгородская, Воронежская, Волгоградская, Ростовская, Ульяновская, Саратовская, Астраханская, Пензенская и Самарская области.

Северо-западные российские земли - Мурманская, Архангельская, Вологодская, Ленинградская, Новгородская, Псковская области и Республика Карелия войдут в состав Северной Руси со столицей в Санкт-Петербурге.

http://www.from-ua.com/adds/print.php?n ... d676a80ef9

„Какой может быть патриотизм, если даже избирательная кампания Андрея Садового велась польскими специалистами?!” - заявил львовский политолог, директор Центра из информационных проблем территорий НАН Украины Петр Жук. „Все определяется бизнес-интересами. Им это удобно для бизнеса. В предвыборной деятельности и сейчас в поведении Садового было много пропольського. А теперь появляется пророссийское. Это - интерес, а общественную мысль игнорируют. Очевидно, с „БМ Банка” Садовый и его команда что-то имеет. Возможно, что-то сделают для города. Но потери будут большие, чем достижения. Минусов в этой ситуации больше, чем плюсов. Ведь теперь городской совет определенной мерой будет зависеть от „БМ Банка”. Ведь диктует тот, у кого деньги”, - подчеркнул Петр Жук.

С таким послужным списком сам бог велел получить правильные гранты.

[Groove]

Или они все тоже финансируются НАТО ? "Вы все работаете в милиции ?! Фантастик!" (с) Дежавю

А вы считаете что подобные иследования возможны без серъезного финансирования?

смотрим инфу по этим деятелям....

...
С таким послужным списком сам бог велел получить правильные гранты.

Эдак вы на любое исследование найдете что у автора дедушка "жил на аккупированной территории" или еще какой-нибудь компромат.
К счастью мне много денег тратить не нужно на исследования - я живу среди тех людей которые понятия не имеют что такое НАТО , кроме того что им еще с детства вложили в голову в советское время - о том что это "оружие мирового империализма". (Кстати а база ЧФ - это орудие чьего империализма в таком случае, не подскажите ?? )

[авокадо]

я живу среди тех людей которые понятия не имеют что такое НАТО

так где же вы живете?
в детском саду что ли

[Diller]

А чего плохого в том, что Украина вступит в НАТО? Для России по-моему одни плюсы.

И не говорите. Такая экономия на ракетном топливе будет!

[Privet]

....
Опрос также показал, что лишь 13,7% украинцев знают о том, что решения в НАТО принимаются консенсусом, и каждая страна имеет право вето, в то время как 14% считают, что решения принимаются обычным большинством голосов, а 17,3% уверены, что все решают только "старые" члены НАТО, не спрашивая у новичков. ...

Да какие могут быть сомнения в независимости этого исследования! Прочитайте устав НАТО и вы убедидесь, что всё, о чём говорит госпожа Ирина Бекешкина это истинная правда. Вся эта информация доступна в открытых источниках - [url="http://www.nato.int/nato-welcome/index.html"]Принципы организации НАТО[/url]. Не читаете на английском? Нет проблем! Вот Вам ра русском [url="http://www.nato.int/home-ru.htm"]NATO[/url], а вот и на украинском - [url="http://www.nato.int/home-ukr.htm"]НАТО[/url]. Да, на английском информации больше, но она есть. Было бы желание ознакомиться хотя бы с основами этой организации. К сожалению, многие из нас насквозь пропитаны совковой пропагандой и никакую другую больше не воспринимают. Нам трудно понять как может существовать организация, где каждый член обладает одинаковым правом голоса независимо от вклада в данную организацию. Наше совковое сознание принимает всё слишком буквально - у меня есть интересы и я за них голосую. Надо же понимать, что каждому решению следует долгая закулисная подготовка. Нельзя же выносить на общественное мнение совершенно неподготовленный вопрос. Надо сначала узнать кто против, кто за. Надо найти способ выкрутить руки тем, кто не согласен с вами. Надо суметь выторговать себе наиболее приемлемые условия, на которых вы подадите нужный голос, если руки выкручивают вам. Торговля голосами - очень сложный и выгодный бизнес. Сложное переплетение взаимных интересов и противоречий удерживает членов организации вместе. Это вам не примитивный совковый принцип - кто платит, тот и заказывает музыку. В совке слабым членам остаётся только тупо следовать за лидером, а в демократической системе у вас есть шанс, что ваши интересы будут учтены, если вы проявите достаточную гибкость.

[PavelM]

....
Опрос также показал, что лишь 13,7% украинцев знают о том, что решения в НАТО принимаются консенсусом, и каждая страна имеет право вето, в то время как 14% считают, что решения принимаются обычным большинством голосов, а 17,3% уверены, что все решают только "старые" члены НАТО, не спрашивая у новичков. ...

Нам трудно понять как может существовать организация, где каждый член обладает одинаковым правом голоса независимо от вклада в данную организацию. ... В совке слабым членам остаётся только тупо следовать за лидером, а в демократической системе у вас есть шанс, что ваши интересы будут учтены, если вы проявите достаточную гибкость.

Ну это как сказать.
Приведенный пример к "демократии" отношения мало имеет.
Скорее - к банальной скупке голосов. А это уже похоже большим пацанам порядком надоело, поскольку вместо военной организации все больше имеет место быть обычный базар.

А посему - реформы грядут.

The authors have proposed major changes to the way Nato operates, including abandoning consensus decision making so fast action can be taken without the threat of vetoes and caveats imposed by some nations.

They also called for military action without ratification by the UN in cases where "immediate action is needed to protect large numbers of human beings".

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ato122.xml

[MAF]

а в демократической системе у вас есть шанс, что ваши интересы будут учтены, если вы проявите достаточную гибкость.

В демократической стране вам с улыбкой выслушают, пообещают помочь и пошлют вас подальше как только за вами закороется дверь...

Я уверен, что срендний класс заинтересованн в снижению налогов, но почему то интересы не учитываются неразу... Видать средний клас не проявляет достаточной гибкости согласно вашей теории...

[remaL]

Да какие могут быть сомнения в независимости этого исследования!

я не говорил, что там лож.

я держал в руках учебник историю для Российских школ, написанный по соросовкому гранту правильным историком (Российским конечно)

в учебнике самобичевание на примерах истории XX века. Например ВОВ посвещено всего несколько страниц, примерно столько же если не больше подробному описанию героическому сражению США против Японии. Период ВОВ в основном посвящен описанию во всех подробностях сталинских репресий. О неудачах нашей армии (заостряется внимания 41 году, последующие года описываются несколькими строчками) О помощи Американцев. О доблестных немцах..
Да какие могут быть сомнения в независимости этого исследования?

а вопросы можно задать и подругому, например:

хотели бы вы чтобы Украина массово закупила американское вооружение?
хотели бы вы размещения американской военной базы на территории Украины?
как вы относитесь к участию вооруженных сил Украины в войнах начатых США?
хотели бы вы больше узнать о нато?

Это вам не примитивный совковый принцип - кто платит, тот и заказывает музыку. В совке слабым членам остаётся только тупо следовать за лидером, а в демократической системе у вас есть шанс, что ваши интересы будут учтены, если вы проявите достаточную гибкость.

то есть слабые члены не следуют за сильными, а если следуют, то исключительно за пряники

главное в том, что нато военный альянс

[Counter]

хотели бы вы размещения американской военной базы на территории Украины?

Т.е., вам не понравился мой вариант вопроса "За или против украинцы присутствия иностранных военных баз на своей территории"?
Интересно, чем он вам не подошел?

[remaL]

хотели бы вы размещения американской военной базы на территории Украины?

Т.е., вам не понравился мой вариант вопроса "За или против украинцы присутствия иностранных военных баз на своей территории"?
Интересно, чем он вам не подошел?

это типо риторический вопрос...

зачем всё смешивать в одну кучу, можно задать два вопроса.

За или против украинцы присутствия Российского военно-морского флота в Севастопале?
За или против украинцы Американских военных баз на Украине?

и еще добавить
как вы относитесь к гуманитарным бомбардировкам Югославии?
как вы относитесь к участию Украины в подобных операциях?

[Flash-04]

А посему - реформы грядут.

The authors have proposed major changes to the way Nato operates, including abandoning consensus decision making so fast action can be taken without the threat of vetoes and caveats imposed by some nations.

They also called for military action without ratification by the UN in cases where "immediate action is needed to protect large numbers of human beings".

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ato122.xml

это логично, а то повключали в последнее время всякой мелочи, так они теперь думают что на равных можно с "пацанами" базарить

[Igor'1968]

хотели бы вы размещения американской военной базы на территории Украины?

Т.е., вам не понравился мой вариант вопроса "За или против украинцы присутствия иностранных военных баз на своей территории"?
Интересно, чем он вам не подошел?

Есть еще более чудные варианты опросов-вопросов:
1. Вы за НАТО или за задержку зарплаты(пенсии) на полгода. (100% поддержка альянса)
2. Вы за НАТО или за то чтобы от Вас муж(жена) ушел(а). (мнения разделились)
ИТОГО: 75 % населения поддерживают НАТО

[MaxSt]

это логично, а то повключали в последнее время всякой мелочи, так они теперь думают что на равных можно с "пацанами" базарить

Да, что-то не верится, что право вето отберут сразу у всех. Наверняка для особенно уважаемых членов альянса его все же оставят.

[Alton]

В демократической стране вам с улыбкой выслушают, пообещают помочь и пошлют вас подальше как только за вами закороется дверь...

Ну а в недемократической стране вас без всякои улыбки сразу пошлют подальше

[Counter]

2 remaL, Igor'1968 и иже с вами
Еще раз... вы что, против того, чтоб на территории Украины не было иностранных военных баз?

[remaL]

2 remaL, Igor'1968 и иже с вами
Еще раз... вы что, против того, чтоб на территории Украины не было иностранных военных баз?

Я да, если речь о чм флоте. А что?
Украинцы незнаю как к этому относятся. Но думаю, если провести опрос в большенстве будут не против. Всетаки близкие страны. Да и деньги за это платим. Не переживайте вы так, рано или поздно нас от туда выдавят.

[VladDod]

Украинцы незнаю как к этому относятся. Но думаю, если провести опрос в большенстве будут не против. Всетаки близкие страны. Да и деньги за это платим. Не переживайте вы так, рано или поздно нас от туда выдавят.

Давно надо было убрать. Hе сильно большая разница ... иметь базу в Севастополе или в Новороссийске. Но кормить лучше свой город, нежели украинский. Чисто с точки зрения российского налогоплательщика.

A стратегически ... уязвимость американской базы в Крыму ... от ракетного удара с территории России ... выше, нежели российской базы (там же) для ударов с территории Америки. Другими словами, в случае конфликта все эти "Hазло москалям" эксы, всего лишь прикроют своими задницами Америку. Добровольно и с песней. Хотя их тут никто особо и не спрашивает.

[ESN]

Украинцы незнаю как к этому относятся. Но думаю, если провести опрос в большенстве будут не против. Всетаки близкие страны. Да и деньги за это платим..

Кстати если о деньгах, то деньги за базу Россия платит "братские", а за газ требует "мировые". Теперь если среднего украинца в этом разрезе спросить - какая база лучше - российская за символическую плату или НАТО - "по мировым", то он покумекает дома, поохает, с жинкой посоветуется, да и проголосуют за НАТО.

Да, а что касается ракет, то то ли российские на американскую базу, то ли натовские на российскую - им крымским татарам до одного места. Всё равно войны не будет