США собираются испытать противоспутниковое оружие

И прочий транспорт будущего
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

США собираются испытать противоспутниковое оружие

Post by tau797 »

Китай обеспокоен планами США по уничтожению спутника-шпиона
Россия, равно как и Китай, также выразила опасение относительно нынешних планов Вашингтона. По мнению российской стороны, операция по уничтожению спутника может быть испытанием оборонных наземных систем США.
До часа икс остается совсем немного времени: по расчетам Пентагона, спутник войдет в плотные слои атмосферы уже в первой неделе марта. Однако точная дата боевого пуска противоракет до сих пор не определена. Для уничтожения спутника, напомним, будет использована тактическая противоракета Standard SM-3 корабельного комплекса ПРО, размещенного на одном из эсминцев США. На случай промаха будут подготовлены к пуску еще две таких же ракеты
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: США собираются испытать противоспутниковое оружие

Post by KP580BE51 »

zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

Дано: таинственный спутник USA 193 на распадающейся ЛЕО орбите, весом от 3 до 10 тонн, "необыкновенно много замороженного(sic!) гидразина на борту". Может быть упрощают-и это метилгидразин или диметилгидразин, но тогда не упоминают 2-й ядовитый компонент, что придало бы больше слезливости пресс-релизу.

Вывод1: гидразин (и бериллий)скорее всего отмазка. Гидразин не такой-то ядовитый- горит в атмосфере- а что бак не взорвется _до_ падения- я не верю.

Вывод2: Если просто гидразин то при работе этот спутник должен был проделывать _много_ _быстрых_ и _точных_ маневров _"всем телом"_. То есть грандиозного размера оптика (порядка Хаббла)- или еще что-то большое и точное.

Ну что, делаем ставки с какой попытки собьют?

Моя ставка - со второго раза, в первом какая-нибудь нетехническая проблема вылезет.
Zeaman 51
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

zeaman wrote:Если просто гидразин то при работе этот спутник должен был проделывать _много_ _быстрых_ и _точных_ маневров _"всем телом"_.


А разве без таких маневров можно нормальные фотографии поверхности cделать?
War does not determine who is right - only who is left.
zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

MaxSt wrote:
zeaman wrote:Если просто гидразин то при работе этот спутник должен был проделывать _много_ _быстрых_ и _точных_ маневров _"всем телом"_.


А разве без таких маневров можно нормальные фотографии поверхности cделать?


Если "фотоаппарат" не очень большой, то легче крутить его на поворотной платформе и/или иснользовать гирадины/reaction wheels для контроля ориентации- тогда рабочее тело нужно тратить лишь иногда(для сброса момента). А для сброса момента можно использовать более эффективное топливо (bipropellant or ion)- таким образом спутник проживет дольше.

А тут парадоксальная ситуация - на борту очень много не очень эффективного топлива.(Впрочем это по словам новостей-а они могли и упростить и напутать) Гидразин-монопропеллант- оптимален для рулевых двигателей средней и малой тяги, их можно очень быстро включать и выключать. Но удельный момент у него не очень. Получается, что схемы с экономией рабочего тела почему-то не подходят для данного аппарата. Наверное потому что он большой- и вращается как одно целое без поворотной платформы.

Впрочет я понял что был не очень последователен. Возможно на борту много гидразина и поменее окислителя. Тогда гидразин можно использовать и сам по себе для небольшого контроля ориентации, так и для сбросов момента в бипропеллантной схеме. А в новостях упомянули лишь про ядовитый гидразин.
Zeaman 51
zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

На самом деле я напрасно в детали вхожу-
Контекс такой:

-Мы сбиваем наш спутник. чтобы он не дай бог не отравил кого гидразином.
=А чего сотни других старых с гидразином не сбивали?
-На этом "необычно много" гидразина!

Я вот и пытаюсь раскопать, чем он настолько необычен... Но очевидно, что с гидразином просто отмазка. Пострелять очень хотят (как там говорили-профилактическое гранатометание)
Zeaman 51
Uncle_B
Уже с Приветом
Posts: 613
Joined: 31 Jan 2006 23:12
Location: USA

Post by Uncle_B »

MaxSt wrote:А разве без таких маневров можно нормальные фотографии поверхности cделать?

Еще как можно. Вон я вчера смотрел передачу Space Spies так оказывается наши еще в 70-х запускали здоровенную обитаемую станцию "Алмаз" единственно с целью шпионских снимков, там была здоровенная камера на гироскопах, проявочная лаборатория и сканер. Конструктор рассказывал что "Форд" от "Тойоты" точно по снимкам различали, так что разрешение было около полуметра. Даже и пушка была снаружи приторочена, один раз из нее выстрелили, станция от вибрации чуть не развалилась. Американцы в это время пытались сделать фотокамеру с трехдюймовым разрешением, но потом плюнули и перешли на цифру, в результате Алмаз стал неконкурентным и сдулся.
Выспавшийся человек - это страшная сила!
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Удивительны могут быть категоричные дилетантские высказывания :pain1:

Uncle_B wrote:в результате Алмаз стал неконкурентным и сдулся


По поводу "Алмазов" и факторов, действительно влиявших на их непростую судьбу, можно почитать мемуары непосредственных участников событий
здесь:

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/ ... ext/15.htm

и здесь:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cont ... 7/47.shtml
Любите людей.
King Regards,
Andrey
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

zeaman wrote:На этом "необычно много" гидразина!
Я вот и пытаюсь раскопать, чем он настолько необычен... Но очевидно, что с гидразином просто отмазка.


Да гидразина того там всего 500 кг.
Скорее отмазка. Там также может быть реактор, какой-нибудь злобный вирус-мутант или супер-секретная начинка.
Не исключено также, что этот спутник изначально планировался как мишень.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

+1 несимметричный диметилгидразин - классическое топливо движков баллистических ракет (во какие словеса еще помню со времен военной кафедры :umnik1: :mrgreen: )
так что явно это не главная причина.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

А вот интересно, почему систему самоуничтожения не задействуют?
Ведь на каждом развед. спутнике такая стоит.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2754
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

PavelM wrote:
zeaman wrote:На этом "необычно много" гидразина!
Я вот и пытаюсь раскопать, чем он настолько необычен... Но очевидно, что с гидразином просто отмазка.


Да гидразина того там всего 500 кг.
Скорее отмазка. Там также может быть реактор, какой-нибудь злобный вирус-мутант или супер-секретная начинка.
Не исключено также, что этот спутник изначально планировался как мишень.

Если копнуть глубже, то действительность еще кошмарней. Спутник хотят сбить как раз в 10-30 РМ, во время полного лунного затмения. Чтобы никто не увидел, что на нем было и куда потом полетели куски.
:lol:
User avatar
Artemk
Уже с Приветом
Posts: 4790
Joined: 21 Jul 2002 21:55
Location: Minsk -> Louisville, KY

Post by Artemk »

Если бы ещё и на фоне луны... Красиво получилось бы :mrgreen:
Мне повезло, я такой как все. Я работаю в офисе.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Post by Ruger »

zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

Ну что, как-то легко у них получилось. И firmware успели модифицировать. Ждем полного отчета (наверное после падения обломков)
Zeaman 51
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

PavelM wrote:А вот интересно, почему систему самоуничтожения не задействуют?
Ведь на каждом развед. спутнике такая стоит.

Да вот именно. Что "пострелять" захотелось.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Price
Ник закрыт за грубость в приватах
Posts: 1662
Joined: 28 Jan 2001 10:01
Location: DC

Post by Price »

Хм, получилось-таки. Ждем рассказов как в СССР "еще в 70-х планировали... да вот перестройка..."
zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

В голову пришло : наличие "замороженного" гидразина могло предотвратить от сгорания в атмосфере часть системы - так как гидразин обладает большой теплоемкостью.
Zeaman 51
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

PavelM wrote:А вот интересно, почему систему самоуничтожения не задействуют?
Ведь на каждом развед. спутнике такая стоит.

А вот откуда интересно вы знаете сверх секретные данные о наличии таковой системы. Или сами придумали, ааа нет, наверно в кино около-научно-фантастическом видели.
Вуглускр
Уже с Приветом
Posts: 147
Joined: 24 Oct 2007 04:23
Location: дык в углу же

Post by Вуглускр »

PavelM wrote:А вот интересно, почему систему самоуничтожения не задействуют?
Ведь на каждом развед. спутнике такая стоит.

Не стоит. В каждый спутник стремятся впихнуть как можно больше полезной нагрузки при жесточайших массогабаритных ограничениях. Там нет места для совершенно бесполезной системы самоуничтожения.
Uncle_B
Уже с Приветом
Posts: 613
Joined: 31 Jan 2006 23:12
Location: USA

Post by Uncle_B »

tau797 wrote:Удивительны могут быть категоричные дилетантские высказывания :pain1:

Uncle_B wrote:в результате Алмаз стал неконкурентным и сдулся


Но как же хорошо что не перевелись еще на "Привете" настоящие профессионалы - всегда готовые прийти на помощь, вежливые и дружелюбные! :gen1:
Выспавшийся человек - это страшная сила!
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Post by Brazen »

Uncle_B wrote:
tau797 wrote:Удивительны могут быть категоричные дилетантские высказывания :pain1:

Uncle_B wrote:в результате Алмаз стал неконкурентным и сдулся


Но как же хорошо что не перевелись еще на "Привете" настоящие профессионалы - всегда готовые прийти на помощь, вежливые и дружелюбные! :gen1:

Не нужно волноваться, Тау не профессионал. Он, как он сам сказал, всего лишь коллекционер информации.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Brazen wrote:Тау не профессионал

думайте, что хотите :gen1:

Brazen wrote:Он, как он сам сказал, всего лишь коллекционер информации

Вы как-то странно воспринимаете написанное :P
Любите людей.
King Regards,
Andrey

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”