Начало конца российского ВПК?

SpIDer · Post by **SpIDer** » 28 Feb 2008 21:58

http://newtimes.ru/magazine/issue_54/article_12.htm

Post by **Абырвалг** » 28 Feb 2008 23:01

Громко сказано. По сравнению с тем сколько оружия продается Россией эти проколы - капля в море. БОльшую проблемму для России в этой области сейчас составит слабый доллар и более сговорчивые американские производители.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 28 Feb 2008 23:08

Алжир - фигня, гораздо более тревожно то, что происходит с Индией. Хотя там тоже не все так однозначно - ведь любой из нас наверняка общался с индусами, и знает, что это такое.....

StrangerR · Post by **StrangerR** » 29 Feb 2008 19:52

ZSM-5 wrote:Алжир - фигня, гораздо более тревожно то, что происходит с Индией. Хотя там тоже не все так однозначно - ведь любой из нас наверняка общался с индусами, и знает, что это такое.....

Там тревожится нечего. Индусы будут покупать оружие в США, без вариантов.

Смотрю на процент индусов в нашей летной школе - и абсолютно очевидно, что российские самолеты индусам на фиг не сдались, и вся эта возня - способ слупить скидку с американцев и не более того. Я могу ручааться, что через 3 - 4 года и следа русского оружия в Индии не останется.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 29 Feb 2008 19:58

Абырвалг wrote:Громко сказано. По сравнению с тем сколько оружия продается Россией эти проколы - капля в море. БОльшую проблемму для России в этой области сейчас составит слабый доллар и более сговорчивые американские производители.

Вот и от авианосцев индусы отказались...

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Feb 2008 20:06

StrangerR wrote:Я могу ручааться, что через 3 - 4 года и следа русского оружия в Индии не останется.

Несмотря на то, что у меня хорошая память, я сделал себе пометочку в кондуите. Продолжим разговор через 3-4 года.

Post by **AverageMan** » 29 Feb 2008 20:21

"Зарубежные партнеры все чаще разрывают контракты с российскими машиностроительными компаниями"

Список провалов последнего времени

http://www.mashportal.ru/machinery_news-10896.aspx

deve · Post by **deve** » 29 Feb 2008 20:34

StrangerR wrote:Там тревожится нечего. Индусы будут покупать оружие в США, без вариантов.

Смотрю на процент индусов в нашей летной школе - и абсолютно очевидно, что российские самолеты индусам на фиг не сдались, и вся эта возня - способ слупить скидку с американцев и не более того. Я могу ручааться, что через 3 - 4 года и следа русского оружия в Индии не останется.

StrangerR, вы можете пояснить логическую цепочку. Какая связь кол-ва студентов индусов (живущих и рабтающих в США) в летной школе "любителей" в США, с оборонными заказами Индии ?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 29 Feb 2008 20:55

ZSM-5 wrote:
StrangerR wrote:Я могу ручааться, что через 3 - 4 года и следа русского оружия в Индии не останется.
Несмотря на то, что у меня хорошая память, я сделал себе пометочку в кондуите. Продолжим разговор через 3-4 года.

"Экие мы оптимисты" :roll:

А кирдык как же?

SpIDer · Post by **SpIDer** » 29 Feb 2008 21:11

Абырвалг wrote:Громко сказано. По сравнению с тем сколько оружия продается Россией эти проколы - капля в море. БОльшую проблемму для России в этой области сейчас составит слабый доллар и более сговорчивые американские производители.

ИМХО, главными проблемaми являются развал кооперации между оборонными предприятиями, моральный и физический износ оборудования и пенсионный возраст ключевых квалифицированных кадров, полноценная молодая смена которым отсутствует.

andruha123 · Post by **andruha123** » 29 Feb 2008 21:29

SpIDer wrote:
Абырвалг wrote:Громко сказано. По сравнению с тем сколько оружия продается Россией эти проколы - капля в море. БОльшую проблемму для России в этой области сейчас составит слабый доллар и более сговорчивые американские производители.

ИМХО, главными проблемaми являются развал кооперации между оборонными предприятиями, моральный и физический износ оборудования и пенсионный возраст ключевых квалифицированных кадров, полноценная молодая смена которым отсутствует.

+1 вот когда старпёры уйдут на пенсию, вот тогда и наступит настоящий кирдык.

StrangerR · Post by **StrangerR** » 29 Feb 2008 21:37

deve wrote:
StrangerR wrote:Там тревожится нечего. Индусы будут покупать оружие в США, без вариантов.

Смотрю на процент индусов в нашей летной школе - и абсолютно очевидно, что российские самолеты индусам на фиг не сдались, и вся эта возня - способ слупить скидку с американцев и не более того. Я могу ручааться, что через 3 - 4 года и следа русского оружия в Индии не останется.

StrangerR, вы можете пояснить логическую цепочку. Какая связь кол-ва студентов индусов (живущих и рабтающих в США) в летной школе "любителей" в США, с оборонными заказами Индии ?

Да простая. Обучатся они, вернутся (они учатся для работы в Индии), начнут летать. Кто то уйдет в военные. Кто то станет генералом.

У них инструктора знакомые - в США, язык - английский, самолеты на которых они учились - США, правила по которым они учились - США, фирм полно индусских - в США, привычные контакты - в США. Угадайте, куда они поедут покупать технику и учебные тренажеры и на кого будут ориентироваться в сотрудничестве.

StrangerR · Post by **StrangerR** » 29 Feb 2008 21:41

SpIDer wrote:
Абырвалг wrote:Громко сказано. По сравнению с тем сколько оружия продается Россией эти проколы - капля в море. БОльшую проблемму для России в этой области сейчас составит слабый доллар и более сговорчивые американские производители.

ИМХО, главными проблемaми являются развал кооперации между оборонными предприятиями, моральный и физический износ оборудования и пенсионный возраст ключевых квалифицированных кадров, полноценная молодая смена которым отсутствует.

Главной проблемой является отсутствие эффективного руководство. Создание ОАК эту проблему усугубило, так как вместо худо бедно но конкурирующих и растущих предприятий - был КВЗ, было КБ Туполева с Авиастаром, были еще ростки нового - и им бы и надо было давать расти и поглощать неудачников - создана огромная структура и во главу поставлены сантехники которые умеют лишь бабло пилить... Результаты налицо - почитайте avia.ru на досуге (форум), там есть инсайдеры с предприятий. Матерятся на ОАК все.

При том без ОАК дело худо - бедно шло - и надо было интегрироваться снизу вверх а не сверху вниз.

А кадры дело важное но наживное пока еще. Но не в условиях когда КБ Туполева приглашаает ведущего инженера на оклад меньше $1000 в месяц - это даже не смешно... А делает оно это, потому что во главе стоят по прежнему старперы.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Feb 2008 21:58

StrangerR wrote:худо бедно но конкурирующих

Глобализация на дворе.... С кем там Боинг конкурирует в США, а Эрбас - в Европе? Не будет больше никакой конкуренции между Тушками и Илами, а будет конкуренция чего-то там российского - с Боингами и Эрбасами. Если будет, конечно.