Андрей Илларионов: Выборы в России - это спецоперация

Мнения, новости, комментарии
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Андрей Илларионов: Выборы в России - это спецоперация

Post by kyk »

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 264920.stm
Бывший советник российского президента, а ныне один из самых суровых критиков Кремля, сотрудник вашингтонского института Катона Андрей Илларионов считает, что особенность политической и экономической систем в России определяет ее глобальное, стратегическое, вековое отставание от Соединенных Штатов Америки и некоторых европейских стран.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Андрей Илларионов: Выборы в России - это спецоперация

Post by Glitch »

kyk wrote:Бывший советник российского президента, а ныне один из самых суровых критиков Кремля, сотрудник вашингтонского института Катона Андрей Илларионов


Ответ содержится в самом посыле.

Некто бывший "мистер два процента" тоже сейчас - один из самых суровых критиков Кремля.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Меня вообще удивляет, как такой фрукт смог попасть на кремлевский стол. :wink:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

lxf wrote:Меня вообще удивляет, как такой фрукт смог попасть на кремлевский стол. :wink:


Да? А меня удивляет, как умудрились охаять неплохого экономиста.

Отличный пример пропаганды сегодняшней - надо же было умудриться из Илларионова врага сделать!

А то, что выборы сегодня - не выборы, а непонятно что, не видно лишь ежу. Другое дело, что на первый раз за народ выбрали неплохо, но что будет дальше?? (проблема нынешней системы то в том, что она по теории элит будет деградировать до состояния Брежневского ЦК, если ничего не изменится).
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

StrangerR wrote:
lxf wrote:Меня вообще удивляет, как такой фрукт смог попасть на кремлевский стол. :wink:


Да? А меня удивляет, как умудрились охаять неплохого экономиста.

Отличный пример пропаганды сегодняшней - надо же было умудриться из Илларионова врага сделать!

А то, что выборы сегодня - не выборы, а непонятно что, не видно лишь ежу. Другое дело, что на первый раз за народ выбрали неплохо, но что будет дальше?? (проблема нынешней системы то в том, что она по теории элит будет деградировать до состояния Брежневского ЦК, если ничего не изменится).

Вы прям как радикал какой-то :mrgreen: , кругом враги. Оппонент - слышали такое слово. В демократических странах даже друзья могут спорить между собой.
PS А где он себя как экономист проявил? И что такое теория элит?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

StrangerR wrote:Отличный пример пропаганды сегодняшней - надо же было умудриться из Илларионова врага сделать!

Илларионов - это довольно интересный пероснаж. Когда он еще был советником президента, он регулярно очень жестко публично этого президента критиковал. Что на мой взгляд, не совершенно не соответсвует его должности. Советник должен тихонько, на ушко советовать. Если критиковать, то с глазу на глаз. Сначала, после первых его выступлений, я ожидал, что его вышвырнут как предателя и может даже заведут дело за что-нибудь. Поскольку этого не происходило я стал думать, что его специально держат для того, чтоб создавать видимость плюрализма мнений в команде президента (также как и Жириновского). Однако, его таки выгнали, и так, что он в России работу себе не нашел. Но держали его очень долго. Интересно, чей он человек.
chip700
Уже с Приветом
Posts: 672
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Russia, NN

Post by chip700 »

Ross wrote: Интересно, чей он человек.

А может он просто патриот? Настоящий, а не из тех, кто под этим понимает заглядывание в рот гражданину Начальнику?
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Илларионов очень сильный экономист, рассчетливый и безжалостный - я как-то по случаю был у него на лекции
однако чего он в политику-то полез? :pain1:
в политике он чмо последнее, на уровне Каспарова :roll:
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

chip700 wrote:
Ross wrote: Интересно, чей он человек.

А может он просто патриот? Настоящий, а не из тех, кто под этим понимает заглядывание в рот гражданину Начальнику?
Патриоты обычно не хаят свое правительство в зарубежных СМИ.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

lxf wrote:
chip700 wrote:
Ross wrote: Интересно, чей он человек.
А может он просто патриот? Настоящий, а не из тех, кто под этим понимает заглядывание в рот гражданину Начальнику?
Патриоты обычно не хаят свое правительство в зарубежных СМИ.
Все как обычно - "кто не с нами..."
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Polar Cossack wrote:Все как обычно - "кто не с нами..."
Приведите пример "необычных" патриотов США, обличающих политику Буша на страницах российской прессы. :P
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Polar Cossack wrote:Все как обычно - "кто не с нами..."

Ну да, ну да.
А еще "нет пророка в своем ..." и еще много разных цитат в цитатнике.
Политик, выносящий сор из избы - политический труп. В любой себя уважающей стране. Исключения - про-американские марионеточные демократии, где принято к внутренним разборкам привлекать "международную общественность".
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Polar Cossack wrote:Все как обычно - "кто не с нами..."

Ну да, ну да.
А еще "нет пророка в своем ..." и еще много разных цитат в цитатнике.
Политик, выносящий сор из избы - политический труп. В любой себя уважающей стране. Исключения - про-американские марионеточные демократии, где принято к внутренним разборкам привлекать "международную общественность".


Как там у Владимира Семеновича было

"А кто не чтит цитат - Тот ренегад и гад!
Тому на задницу наклеим дацзыбао..
Кто с Мао вступит в спор,
Тому дадут отпор
Его супруга, вместе с другом, Линем Бяо.

А кто не верит нам,
тот - негодяй и хам. " (с) :lol:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Post by OleZenit »

План спецоперации от Илларионова
http://www.hse.ru/temp/2005/12_27_zanyatie.shtml
....
По мнению г-на Илларионова, «необходимо уничтожить саму базу долгосрочного создания монопольной ренты, распределяемой и перераспределяемой государством в долгосрочных перспективах на национальном и международном уровне». Для этого им был предложен перечень мер, которые могли бы помочь России выйти из складывающейся ситуации:

* Приватизация всего энергетического сектора
* Снятие ограничений по иностранным инвестициям в энергетику и энергетическую инфраструктуру
* Сохранение с низкой ценой Стабфонда и использование его исключительно за границей РФ
* Неприсоединение к ОПЕК в любой форме и противодействие созданию газового ОПЕК
* Ликвидация управляемого мирового монопольного рынка нефти
...
ГУ-ВШЭ | лента новостей | 27 декабря 2005 г.
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1319
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Post by major Major Major Major »

OleZenit wrote:План спецоперации от Илларионова
http://www.hse.ru/temp/2005/12_27_zanyatie.shtml
....
По мнению г-на Илларионова, «необходимо уничтожить саму базу долгосрочного создания монопольной ренты, распределяемой и перераспределяемой государством в долгосрочных перспективах на национальном и международном уровне». Для этого им был предложен перечень мер, которые могли бы помочь России выйти из складывающейся ситуации:

* Приватизация всего энергетического сектора
* Снятие ограничений по иностранным инвестициям в энергетику и энергетическую инфраструктуру
* Сохранение с низкой ценой Стабфонда и использование его исключительно за границей РФ
* Неприсоединение к ОПЕК в любой форме и противодействие созданию газового ОПЕК
* Ликвидация управляемого мирового монопольного рынка нефти
...
ГУ-ВШЭ | лента новостей | 27 декабря 2005 г.


Неплохо. Но недоработано - надо добавить переработку всех ядерных боеприпасов на топливо для электростанций, переплавку всех танков, боевых самолетов и кораблей на товары массового потребления и отправление в запас личный состав ПВО, ФСБ и ВВ для экономии на оборонном бюджете. После введения всех этих мер в России точно проблем больше не будет.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Post by OleZenit »

Особенно впечатляет
* Ликвидация управляемого мирового монопольного рынка нефти
"Илларионов - голова" (с) или "фигура равная Черчиллю"(с)
chip700
Уже с Приветом
Posts: 672
Joined: 11 Apr 2001 09:01
Location: Russia, NN

Post by chip700 »

lxf wrote:Патриоты обычно не хаят свое правительство в зарубежных СМИ.

Вот-вот я как раз об этом. Патриот действует на благо Родины, а не правительства.
гр. Бутылкин
Уже с Приветом
Posts: 129
Joined: 20 Dec 2007 20:05

Post by гр. Бутылкин »

OleZenit wrote:План спецоперации от Илларионова
http://www.hse.ru/temp/2005/12_27_zanyatie.shtml
....
По мнению г-на Илларионова, «необходимо уничтожить саму базу долгосрочного создания монопольной ренты, распределяемой и перераспределяемой государством в долгосрочных перспективах на национальном и международном уровне». Для этого им был предложен перечень мер, которые могли бы помочь России выйти из складывающейся ситуации:

* Приватизация всего энергетического сектора
* Снятие ограничений по иностранным инвестициям в энергетику и энергетическую инфраструктуру
* Сохранение с низкой ценой Стабфонда и использование его исключительно за границей РФ
* Неприсоединение к ОПЕК в любой форме и противодействие созданию газового ОПЕК
* Ликвидация управляемого мирового монопольного рынка нефти
...
ГУ-ВШЭ | лента новостей | 27 декабря 2005 г.

Похоже, настоящие патриоты живут не на одну зарплату.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

гр. Бутылкин wrote:
OleZenit wrote:План спецоперации от Илларионова
http://www.hse.ru/temp/2005/12_27_zanyatie.shtml
....
По мнению г-на Илларионова, «необходимо уничтожить саму базу долгосрочного создания монопольной ренты, распределяемой и перераспределяемой государством в долгосрочных перспективах на национальном и международном уровне». Для этого им был предложен перечень мер, которые могли бы помочь России выйти из складывающейся ситуации:

* Приватизация всего энергетического сектора
* Снятие ограничений по иностранным инвестициям в энергетику и энергетическую инфраструктуру
* Сохранение с низкой ценой Стабфонда и использование его исключительно за границей РФ
* Неприсоединение к ОПЕК в любой форме и противодействие созданию газового ОПЕК
* Ликвидация управляемого мирового монопольного рынка нефти
...
ГУ-ВШЭ | лента новостей | 27 декабря 2005 г.

Похоже, настоящие патриоты живут не на одну зарплату.


Ну тут я не очень понимаю. То, что можно прекрасно снимать ренту и приватизировав отрасль и сделав ее эффективной - согласен. Убрать политику из энергетики - тоже. НО зачем стране _не входить в ОПЕК_ и ликвидировать монополию - стране то это выгодно... непонятно. Мировому обществу это может и не очень выгодно, и со временем, войди Россия в европейский союз - определенные шаги был бы смысл делать. Но до того - а зачем отказываться от денег - из принципа, что ли?

То есть большая часть пунктов вполне правильная, но некоторые достаточно спорны.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

StrangerR wrote:войди Россия в европейский союз...

может наоборот?
пускай европейский "союз" войдет в Россию? :roll:
а что, глядя на карту, это выглядит более естественным :pain1:
Сейчас и есть то самое время...
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Post by OleZenit »

гр. Бутылкин wrote:Похоже, настоящие патриоты живут не на одну зарплату.

Мне кажется - Илларионов "идейный". Он никогда ничем не рулил - этакая "теоретическая экономика сферического коня в вакууме". Но при этом стоит обратить на чистую психолингвистику "
- "спецоперация"
- "уничтожить базу" -> "кулач... ой, чиновничество как класс" :)
- "приватизация всего" -> "сплошная коллек... ой , приватизация"
- "ликвидация"...
Налицо - безаппеляционность, бескомпромиссность... - "большевик чикагской школы экономики"

Мне лично не хотелось бы, что бы такие экономисты проводили свои опыты над моей страной

StrangerR wrote:...и со временем, войди Россия в европейский союз -


Фантастика :)
А в Европе об этом догадываются ?
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

lxf wrote:
Polar Cossack wrote:Все как обычно - "кто не с нами..."
Приведите пример "необычных" патриотов США, обличающих политику Буша на страницах российской прессы. :P

Ща, дождетесь. :mrgreen: Пример антиамериканской статьи(штоб вся из штампов) в российской прессе от либералов местных уже месяц жду. А Вы "необычного патриота" захотели!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

OleZenit wrote:
гр. Бутылкин wrote:Похоже, настоящие патриоты живут не на одну зарплату.

Мне кажется - Илларионов "идейный". Он никогда ничем не рулил - этакая "теоретическая экономика сферического коня в вакууме". Но при этом стоит обратить на чистую психолингвистику "
- "спецоперация"
- "уничтожить базу" -> "кулач... ой, чиновничество как класс" :)
- "приватизация всего" -> "сплошная коллек... ой , приватизация"
- "ликвидация"...
Налицо - безаппеляционность, бескомпромиссность... - "большевик чикагской школы экономики"

Мне лично не хотелось бы, что бы такие экономисты проводили свои опыты над моей страной

StrangerR wrote:...и со временем, войди Россия в европейский союз -


Фантастика :)
А в Европе об этом догадываются ?


Это не фантастика, а абсолютная реальность - нужно лет 5 - 10 всего то. То есть полностью страна вряд ли войдет, но в торговле - наверняка, и безвизовый режим будет - тоже наверняка. И про страшики с НАТО вспоминать перестанут.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

авокадо wrote:
StrangerR wrote:войди Россия в европейский союз...

может наоборот?
пускай европейский "союз" войдет в Россию? :roll:
а что, глядя на карту, это выглядит более естественным :pain1:


Ну дык, эта, они ее и пытаются для начала поставить в удобную позу...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

vaduz wrote:
авокадо wrote:
StrangerR wrote:войди Россия в европейский союз...

может наоборот?
пускай европейский "союз" войдет в Россию? :roll:
а что, глядя на карту, это выглядит более естественным :pain1:


Ну дык, эта, они ее и пытаются для начала поставить в удобную позу...


Да никто особо ничего не пытается. Хотят иметь более предсказуемую. Кстати, из нынешних президентов европе тоже больше всего должен нравиться как раз Медведев.

Return to “Политика”