О правых и левых

[Netspirit]

Несколько лет назад, когда IRC (Internet Relay Chat) был живее всех живых, в Undernet существовало два канала (возможно, они живы до сих пор): #politics был оккупирован американскими "правыми" (преимущественно республиканцами), #political - американскими "левыми" (преимущественно демократами).

"Правые" в большинстве своём были агрессивными, язвительными и желчными мизантропами, приверженцами социал-дарвинизма, ставящими интересы свободного рынка и т.п. выше любых "соплей" о гуманности. Они также отличались воинственностью, ура-патриотизмом и нетерпимостью к различного рода меньшинствам (национальным и прочим).

"Левые" были идеалистичными добрыми самаритянами, декларирующими всеобщую любовь и терпимость, выступающими за общечеловеческие ценности и осуждающими губительную войну в Ираке.

Это был мой первый опыт соприкосновения с американской политической системой. Посетители обоих каналов были преимущественно подростками, но жизнь показала, что взрослые ведут себя точно также. Республиканцы (даже местные, приветовские), всё так же демонстрируют раздражение и безапелляционность, а демократы - всю ту же вселенскую толерантность и идеализм.

Мне это кажется удивительным и непривычным, поскольку патриотическая агрессия в Росии свойственна скорее коммунистам, фашистам и прочим государственникам, а эстетствующий космополитизм - либералам-рыночникам. Здесь же их как будто скрестили друг с другом, образовав два гибрида.

Почему республиканцы в США (которые по идее должны быть сторонниками свободы, например, свободы слова, свободы предпринимательства) обозлены и полны ксенофобии, а человеколюбивые демократы в экономической сфере считаются едва ли не социалистами? Почему нет партии, которая сочетала бы пассионарность и стремление к конкуренции республиканцев с человечностью и дружелюбием демократов во внутренней и внешней политике?

[DanielMa]

Раньше кстати было наоборот. Республиканцы, например, выступали против рабства в то время как Демоскраты были за продолжение рабства.

Вот здесь про это написано:
http://answers.yahoo.com/question/index ... BYq&show=7

Сочетание двух партий - это moderate Republicans или moderate Democrats. Демократы и Републиканцы, по сути, по всем вопросам занимают противоположные позиции. Работа у них такая, говорить противоположное. Конкруенция за избирателей приводит к этому.

[Истопник]

Несколько лет назад, когда IRC (Internet Relay Chat) был живее всех живых, в Undernet существовало два канала (возможно, они живы до сих пор): #politics был оккупирован американскими "правыми" (преимущественно республиканцами), #political - американскими "левыми" (преимущественно демократами).

"Правые" в большинстве своём были агрессивными, язвительными и желчными мизантропами, приверженцами социал-дарвинизма, ставящими интересы свободного рынка и т.п. выше любых "соплей" о гуманности. Они также отличались воинственностью, ура-патриотизмом и нетерпимостью к различного рода меньшинствам (национальным и прочим).

"Левые" были идеалистичными добрыми самаритянами, декларирующими всеобщую любовь и терпимость, выступающими за общечеловеческие ценности и осуждающими губительную войну в Ираке.

Это был мой первый опыт соприкосновения с американской политической системой. Посетители обоих каналов были преимущественно подростками, но жизнь показала, что взрослые ведут себя точно также. Республиканцы (даже местные, приветовские), всё так же демонстрируют раздражение и безапелляционность, а демократы - всю ту же вселенскую толерантность и идеализм.

Мне это кажется удивительным и непривычным, поскольку патриотическая агрессия в Росии свойственна скорее коммунистам, фашистам и прочим государственникам, а эстетствующий космополитизм - либералам-рыночникам. Здесь же их как будто скрестили друг с другом, образовав два гибрида.

Почему республиканцы в США (которые по идее должны быть сторонниками свободы, например, свободы слова, свободы предпринимательства) обозлены и полны ксенофобии, а человеколюбивые демократы в экономической сфере считаются едва ли не социалистами? Почему нет партии, которая сочетала бы пассионарность и стремление к конкуренции республиканцев с человечностью и дружелюбием демократов во внутренней и внешней политике?

Beauty is in the eye of the beholder...

Это я о Вас...

[MaxSt]

Агрессивность в основном свойственна радикалам-экстремистам, и правым, и левым.

В этом смысле агрессивность коммунистов в России вполне объяснима, ведь они - идеологические последователи крайне левого радикала Ленина.

Агрессивность же нынешних республиканцев в Америке связана с недавним захватом партийного лидерства крайне правым крылом.

Вспомние, как Буш-старший не хотел идти захватывать Багдад. Как министр обороны Чейни его поддерживал, говоря: мы там увязнем...

Можно еше вспомнить как в 2000-м году кандидат Буш-младший выступал против "nation-building", критиковал "overextending our troops", и для войск на Балканах требовал "exit strategy"...

"I think one way for us to end up being viewed as the ugly American is for us to go around the world saying, we do it this way, so should you." - и это тоже кандидат Буш в 2000-м.

С тех пор республиканцы сильно изменились.

[remaL]

Несколько лет назад, когда IRC (Internet Relay Chat) был живее всех живых, в Undernet существовало два канала (возможно, они живы до сих пор): #politics был оккупирован американскими "правыми" (преимущественно республиканцами), #political - американскими "левыми" (преимущественно демократами).

"Правые" в большинстве своём были агрессивными, язвительными и желчными мизантропами, приверженцами социал-дарвинизма, ставящими интересы свободного рынка и т.п. выше любых "соплей" о гуманности. Они также отличались воинственностью, ура-патриотизмом и нетерпимостью к различного рода меньшинствам (национальным и прочим).

"Левые" были идеалистичными добрыми самаритянами, декларирующими всеобщую любовь и терпимость, выступающими за общечеловеческие ценности и осуждающими губительную войну в Ираке.

Это был мой первый опыт соприкосновения с американской политической системой. Посетители обоих каналов были преимущественно подростками, но жизнь показала, что взрослые ведут себя точно также. Республиканцы (даже местные, приветовские), всё так же демонстрируют раздражение и безапелляционность, а демократы - всю ту же вселенскую толерантность и идеализм.

Мне это кажется удивительным и непривычным, поскольку патриотическая агрессия в Росии свойственна скорее коммунистам, фашистам и прочим государственникам, а эстетствующий космополитизм - либералам-рыночникам. Здесь же их как будто скрестили друг с другом, образовав два гибрида.

Почему республиканцы в США (которые по идее должны быть сторонниками свободы, например, свободы слова, свободы предпринимательства) обозлены и полны ксенофобии, а человеколюбивые демократы в экономической сфере считаются едва ли не социалистами? Почему нет партии, которая сочетала бы пассионарность и стремление к конкуренции республиканцев с человечностью и дружелюбием демократов во внутренней и внешней политике?

Меня всегда было интересно, как в США соотносятся эти партии к правым и левым. На мой взгляд, никак, у обеих партий в перемешку правые и левые взгляды. Идеология у них одна. Разница в том, что одни консерваторы, другие реформаторы (обои не радикально). Насчет общечеловеков, не те и не другие таковыми не являются. Основная цель - интересы США, разница в подходах к средствам.

[Одинаковый]

Почему республиканцы в США (которые по идее должны быть сторонниками свободы, например, свободы слова, свободы предпринимательства) обозлены и полны ксенофобии, а человеколюбивые демократы в экономической сфере считаются едва ли не социалистами? Почему нет партии, которая сочетала бы пассионарность и стремление к конкуренции республиканцев с человечностью и дружелюбием демократов во внутренней и внешней политике?

Поговорку знаете про то что умный всегда сомневается, а дурак всегда уверен. А если уверен - так начинает кричать на всех углах и закатывать истерики. Так и тут, нормальное большинство сидит и молчит, а крикливое большинство создает впечатление что вся партия такая. Ну и вполне возможно что влияет на других, так как если кругом будут кричать что надо непременно покарасить все дома в зеленый цвет ради спацения земли то какая то часть народа начнет думать что дыма без огня не бывает. Так и тут возможно что радикальное большиство потиханоньку может начать оттягивать к себе нормальных людей. Особенно легко это сделать под эгидой борьбы с врагами: будь то конкурирующая партия в США или враги стабильности в России.

Думаю что если процесс радикализации будет продолжаться то третья партия для тех кто посерединке появится.