Роль США в Корейской и Вьетнамской войнах.

[Internetniy Volk]

Это вопрос на тему может ли цель оправдывать средства. Во время войны в Корее США потеряли 33,000 солдат и убили 600,000 военных и 1,900,000 гражданских корейцев. Во Вьетнаме США потеряли 58,000 солдат и убили 1,100,000 Вьет-Конг и 2,300,000 гражданских. Массированные авиаудары по гражданскому населению были частью стратегии США. Многие убитые страшно мучались от напалмовых ожогов.

С другой стороны режим Южной Кореи менее репрессивный чем в Северной и средний доход на душу населения в Южной Кореи в 10 раз боьшечем в Северной Корее и на много больше чем во Вьетнаме. Как вы оцениваете роль США в этих войнах? Многие в США считают войну во Вьетнаме преступной а многие считают освободительной но незаконченной.

Может ли политическая цель оправдывать такие потери?

[MAF]

Может ли политическая цель оправдывать такие потери?

Какая политика? It's all about money...

[obezyna]

Может ли политическая цель оправдывать такие потери?

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН, а во Вьетнаме выполняли свой союзнический долг по обузданию агрессора.

[Igor'1968]

Может ли политическая цель оправдывать такие потери?

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН, а во Вьетнаме выполняли свой союзнический долг по обузданию агрессора.

Сами себя обуздывали?

[RZ_1]

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН

Просто то ООН было немного другим - без СССР и Китая.

, а во Вьетнаме выполняли свой союзнический долг по обузданию агрессора.

Однако, после того как американцы проиграли войну - людям во Вьетнаме жить стало легче и много счастливее.

[Kosoj]

Однако, после того как американцы проиграли войну - людям во Вьетнаме жить стало легче и много счастливее.

И поэтому они тысячами побежали из Сайгона в США.

[ГАВРИЛА]

Мне нравиться новый термин :" Принуждение к миру!" В те времена наверное не догадывались поставить рядом эти два слова.

[Polar Cossack]

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН

Просто то ООН было немного другим - без СССР и Китая.

Вики - открытый ресурс.

В 1945 году представители 50 стран собрались в Сан-Франциско на Конференции Объединенных Наций по созданию международной организации, чтобы разработать Устав ООН. В основу работы делегаты положили предложения, выработанные представителями Китая, Советского Союза, Великобритании и Соединенных Штатов в Думбартон-Оуксе в августе-октябре 1944 года. Устав был подписан 26 июня 1945 года представителями 50 стран.

Война в Корее (1950—1953) — конфликт между Северной Кореей и Южной Кореей, длившийся с 25 июня 1950 по 27 июля 1953 года (хотя официальное окончание войны объявлено не было).

[Герасим]

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН

Просто то ООН было немного другим - без СССР и Китая.

Вики - открытый ресурс.

Вот и поищите там про Корейскую Войну и ООН. RZ_1 прав.

[Polar Cossack]

Сугубое незнание матчасти. В Корее США были в составе контингента ООН

Просто то ООН было немного другим - без СССР и Китая.

Вики - открытый ресурс.

Вот и поищите там про Корейскую Войну и ООН. RZ_1 прав.

Я уже выложил буквы.

[Герасим]

Я уже выложил буквы.

ОК. Поясню для особо одарённых:

СССР бойкотировал ООН за отказ признать коммунистический Китай вместо чайнкашисткого. Т.о. ООН был без СССР и без КНР в то время.

[Polar Cossack]

Я уже выложил буквы.

ОК. Поясню для особо одарённых:СССР бойкотировал ООН за отказ признать коммунистический Китай вместо чайнакшисткого. Т.о. ООН был без СССР и без КНР в то время.

ОК, для особо упорных: ООН была с СССР, это СССР бойкотировала ООН. Наводящий вопрос: В 1984 СССР была в олимпийском движении? "Неча на зеркало пенять".

[Герасим]

ОК, для особо упорных: ООН была с СССР, это СССР бойкотировала ООН. Наводящий вопрос: В 1984 СССР была в олимпийском движении? "Неча на зеркало пенять".

Так бы сразу и сказали, что решили к словам прицепится. А не по сути что сказать...

[obezyna]

Я уже выложил буквы.

ОК. Поясню для особо одарённых:

СССР бойкотировал ООН за отказ признать коммунистический Китай вместо чайнакшисткого. Т.о. ООН был без СССР и без КНР в то время.

Что это меняет? Т.е. объясните не одаренным, кто был агрессором в корейском и вьетнамском конфликтах.

[Герасим]

Что это меняет? Т.е. объясните не одаренным, кто был агрессором в корейском и вьетнамском конфликтах.

Формальмо никто. Однако, при ровно таких же обоснованиях для вмешательства -- СССР за Афганистан провозглашали агрессором и наказывали всем миром. Поэтому тут больше дело вкуса.

[obezyna]

Что значит "формально"? Есть хронология событий, которая в серьезных источниках никогда не оспаривалась.

[Polar Cossack]

Что значит "формально"? Есть хронология событий, которая в серьезных источниках никогда не оспаривалась.

К буквам цепляетесь?

[Polar Cossack]

Что это меняет? Т.е. объясните не одаренным, кто был агрессором в корейском и вьетнамском конфликтах.

Формальмо никто. Однако, при ровно таких же обоснованиях для вмешательства -- СССР за Афганистан провозглашали агрессором и наказывали всем миром. Поэтому тут больше дело вкуса.

Ни фига... Зеленые береты в Пхеньяне или Ханое законного правителя укокошили?

[Герасим]

Ни фига... Зеленые береты в Пхеньяне или Ханое законного правителя укокошили?

Который сам лично активно просил СССР о военном вмешательстве. Можно трактовать как помощь одной фракции в борьбе с другой. Но в рамках того же правительства. И сравнивать надо не ханойскими или пхеньянскими правителями, а с сайгоновскими и сеульскими. Корейские и вьетнамские коммунисты -- это аналог муджахединов.

Кстати, американцы бомбили и Ханой и Пхеньян. Даже одному будущему президенту США бомбёжки Ханоя записывают в подвиги. Не думаю, что разбомби он Хо Ши Мина лично -- его бы за это кто стал ругать.

[Polar Cossack]

Ни фига... Зеленые береты в Пхеньяне или Ханое законного правителя укокошили?

Который сам лично активно просил СССР о военном вмешательстве.

Вы сами-то себя хоть понимаете?

[Герасим]

Ни фига... Зеленые береты в Пхеньяне или Ханое законного правителя укокошили?

Который сам лично активно просил СССР о военном вмешательстве.

Вы сами-то себя хоть понимаете?

Да.

[Герасим]

The Afghan government repeatedly requested the introduction of Soviet forces in Afghanistan in the spring and summer of 1979. They requested Soviet troops to provide security and to assist in the fight against the mujahideen rebels. On 14 April 1979 the Afghan government requested that the USSR send 15 to 20 helicopters with their crews to Afghanistan, and on 16 June the Soviet government responded and sent a detachment of tanks, BMPs, and crews to guard the government in Kabul and to secure the Bagram and Shindand airfields. In response to this request, an airborne battalion, commanded by Lieutenant Colonel A. Lomakin, arrived at the Bagram Air Base on 7 July. They arrived without their combat gear, disguised as technical specialists. They were the personal bodyguards for President Taraki. The paratroopers were directly subordinate to the senior Soviet military adviser and did not interfere in Afghan politics.
After a month, the Afghan requests were no longer for individual crews and subunits, but for regiments and larger units. On 19 July, the Afghan government requested that two motorized rifle divisions be sent to Afghanistan. The following day, they requested an airborne division in addition to the earlier requests. They repeated these requests and variants to these requests over the following months right up to December 1979. However, the Soviet government was in no hurry to grant these requests.
The anti-communist rebels also garnered support from the United States. As stated by the former director of the CIA and current Secretary of Defense, Robert Gates, in his memoirs From the Shadows, the American intelligence services began to aid the rebel factions in Afghanistan 6 months before the Soviet deployment. On July 3, 1979, US President Jimmy Carter signed an executive order authorizing the CIA to conduct covert propaganda operations against the communist regime.

[anspirit]

Что это меняет? Т.е. объясните не одаренным, кто был агрессором в корейском и вьетнамском конфликтах.

Во вьетнамском конфликте агрессором однозначно были США. Например в 1961 году США массово бомбили южный Вьетнам химическим оружием и напалмом. Причем бомбили не военных, а территорию вообще. В результате потом около полумиллиона детей родились с серьезными генетическими отклонениями.

[Абырвалг]

Что это меняет? Т.е. объясните не одаренным, кто был агрессором в корейском и вьетнамском конфликтах.

Во вьетнамском конфликте агрессором однозначно были США. Например в 1961 году США массово бомбили южный Вьетнам химическим оружием и напалмом. Причем бомбили не военных, а территорию вообще. В результате потом около полумиллиона детей родились с серьезными генетическими отклонениями.

агрессор, это тот кто нападает, а то какая тактика войны выбирается - это уже другой вопрос.

[Internetniy Volk]

В общем из геноцидов после Второй Мировой Вьетнам и Корея были худшими по количеству жертв и по страданиям жертв -- во Вьетнаме и Камбодже калек осталось вдвое больше чем убитых. Пленных в основном допршивали и после этого сбрасывали с вертолетов.