Кто какими NAS дома пользуется?

[DmitryB]

Вот думаю прикупить, чтобы было удобно все видео в одном месте хранить.

Пока склоняюсь к diskless версии, чтобы самому диски выбрать.

Хотелось бы иметь поддержку NFS (потому как не только с Windows доступ хочется, а и например с digital streamers).

Ну и чтобы уровень шума был не очень большой. Скорость думаю не так важна, на просмотр видео думаю любой на рынке потянет.

Кто что покупал, может чего остерегаться стоит.

[photograf]

Вот думаю прикупить, чтобы было удобно все видео в одном месте хранить.

Пока склоняюсь к diskless версии, чтобы самому диски выбрать.

Хотелось бы иметь поддержку NFS (потому как не только с Windows доступ хочется, а и например с digital streamers).

Ну и чтобы уровень шума был не очень большой. Скорость думаю не так важна, на просмотр видео думаю любой на рынке потянет.

Кто что покупал, может чего остерегаться стоит.

P3 computer + FreeNAS.org. 2 бэкапа - внутренний на второй диск (UFS GPT+SoftUpdates как и основной диск) и внешний на десктоп (NTFS).

[Sanek]

Solaris Express / x64, ZFS на 9 дисках, RAIDZ-2.

[Zombie416]

Кто что покупал, может чего остерегаться стоит.

Остерегаться маленьких одно-двухдисковых коробочек вроде http://www.dlink.com/products/?pid=509. В них либо диски перегреваются, либо 30мм микроскопический вентилятор завывает.

[Yura_SD]

Buffalo TeraStation +++
Buffalo LinkStation ++

[DmitryB]

Кто что покупал, может чего остерегаться стоит.

Остерегаться маленьких одно-двухдисковых коробочек вроде http://www.dlink.com/products/?pid=509. В них либо диски перегреваются, либо 30мм микроскопический вентилятор завывает.

Надо же, а я как раз на коробочки смотрел. Старого (P3) компа у меня нету.
Тратить 1K за NAS тоже как-то не хотелось бы.

Мне вот етот приглянулся:

http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6822107016

цена 400$ ну и обзор у него неплохой вроде
http://www.smallnetbuilder.com/content/view/30181/75/

[DmitryB]

Buffalo TeraStation +++
Buffalo LinkStation ++

Вот что меня от Buffalo отвадило, так ето то что они в нормальных моделях только свои диски в комплекте предлагают.
Причем если на рынке можно купить 2 диска по 1Тб за 100$/hdd то Buffalo продаст их гораздо дороже. Замена самому чревато потерей гарантии.

Причем если диск сдохнет - это светит возвратом всего NAS сервера производителю, так как самому менять "не положено". Плюс все накладные расходы (пересылка, замена). Гарантия ведь не вечная, правда.

Ну и наконец самое главное: у Buffalo нет поддержки NFS о которой я писал в самом первом посте.

Поправьте меня если я не прав. На самом деле буду даже рад если я заблуждаюсь на этот счет.

[Zombie416]

Надо же, а я как раз на коробочки смотрел. Старого (P3) компа у меня нету.

"Старый P3 комп" нетрудно сделать из корпуса с нормальным блоком питания и http://www.tomshardware.com/reviews/Int ... ,1981.html + 1GB RAM. Дисков засунется 4 штуки (2 SATA, 2 IDE), ОС по вкусу или FreeNAS.org . Пассивного охлаждения процессора хватит.

В $150 запросто можно уложиться, еще за $20 добавить Gigabit Ethernet карточку если нужно.

[photograf]

Надо же, а я как раз на коробочки смотрел. Старого (P3) компа у меня нету.

"Старый P3 комп" нетрудно сделать из корпуса с нормальным блоком питания и http://www.tomshardware.com/reviews/Int ... ,1981.html + 1GB RAM. Дисков засунется 4 штуки (2 SATA, 2 IDE), ОС по вкусу или FreeNAS.org . Пассивного охлаждения процессора хватит.

В $150 запросто можно уложиться, еще за $20 добавить Gigabit Ethernet карточку если нужно.

+1. Можно еще найти пару аппаратных рэйд5 контроллеров (второй как бэкап) и сделать массив. Или сделать как у Санька, но тут нужны ресурсы, младших p4 думаю не хватит. Но к любому Рэйду ИМХО неплохо было бы иметь бэкап. Т.е. бэкап оно не отменят. И вот тут приходит вопрос о том нужен ли РЭЙД вообще в домашних условиях если часто бэкапишься.

[photograf]

Причем если диск сдохнет - это светит возвратом всего NAS сервера производителю, так как самому менять "не положено". Плюс все накладные расходы (пересылка, замена). Гарантия ведь не вечная, правда.

Я когда стал думать о NAS наткнулся на "веселую" историю одного владельца Terrastation, которому пришлось слать NAS в сервис со всеми данными, записанными на его диски. Скопировать видимо было невозможно (деталей не помню). И что сделали в сервисе? Правильно - все отформатировали в ноль После этого я сразу перестал смотреть в сторону этих коробок. ИМХО, из всего, на что натыкался внимания заслуживает только QNAP (из готовых NAS-ов). Но стоит он не мало. Тут и возникает вопрос а не сделать ли все самому и иметь гибкую систему. Если Вы знакомы с FreeBSD и пр. невиндовыми системами, то Вам должно быть еще проще (я, к сожалению чайник и пришлось немного попариться). Только надо обращать внимание на выбор железа. Скажем FreeBSD и Linux не очень любят контроллеры на Silicon Image чипах. Мне пришлось поменять его на Promise

[Zombie416]

Или сделать как у Санька, но тут нужны ресурсы, младших p4 думаю не хватит.

Ресурсов чтоб считать XOR на пару сотен мегабайт/секунду у любого нынешнего процессора хватит, Atom-а хватит с избытком.

Так что софтверный RAID-5 поставить, при желании, не вопрос. Его даже под XP можно поднять, небольшим танцем с бубном.

[photograf]

Или сделать как у Санька, но тут нужны ресурсы, младших p4 думаю не хватит.

Ресурсов чтоб считать XOR на пару сотен мегабайт/секунду у любого нынешнего процессора хватит, Atom-а хватит с избытком.

Речь про установку Соляриса с RAID-Z. Вы уверены про младший p4? Давайте подождем что ответит Санек

Программному RAID-5 я свои данные доверять не хочу. Да и смысла особого нету. В RAID-Z смысл есть. Он легко масштабируется просто добавлением или заменой HDD. С RAID5 такого не получится. Или я ошибаюсь?

[Sanek]

ZFS требует 64-битной системы. Некоторые комбинации компрессии и контрольных сумм более процессороёмки, чем другие. Gzip + sha256 уже заметно нагружают процессор. У меня 2х64 Атлона на 2,3 ГГц иногда насыщаются полностью работой. Память ZFS жрать тоже не дура, 2 ГБ минимум, я использую 4.
На этой конфигурации, тем не менее, пиковая скорость чтения достигает 180 мегабайт в секунду.
А вообще эта система очень хороша. У меня уже работает больше года и подвергалась нечеловеческим испытаниям.
Если кто будет делать могу поделиться деталями имплементации.

[Zombie416]

Речь про установку Соляриса с RAID-Z. Вы уверены про младший p4? Давайте подождем что ответит Санек

Ой, я было про RAID-5, конечно, не про ZFS.

А с надежностью у софтовых RAID-5 в подобных применениях все будет нормально. С расширением массива, конечно, все печально, но в ближайшие год-два дисков больше 1TB занедорого все равно не предвидится, так что 4x1TB диска в RAID-5 - представляется самым простым вариантом. И не слышно практически, и процессора мощного c охлаждением не требует, и электроэнергии жрет немного.

[photograf]

Речь про установку Соляриса с RAID-Z. Вы уверены про младший p4? Давайте подождем что ответит Санек

Ой, я было про RAID-5, конечно, не про ZFS.

А с надежностью у софтовых RAID-5 в подобных применениях все будет нормально. С расширением массива, конечно, все печально, но в ближайшие год-два дисков больше 1TB занедорого все равно не предвидится, так что 4x1TB диска в RAID-5 - представляется самым простым вариантом. И не слышно практически, и процессора мощного c охлаждением не требует, и электроэнергии жрет немного.

Вот с надежностью программного RAID5 под тем же фринасом я не уверен. Опять же я про сбой в системе, а не про сбой одного из HDD. Достаточно почитать форум того же freenas-а про погибшие RAID-5 с данными. Т.е. я с такой штукой чуствовал бы себя неуютно. Конечно, freenas - опенсорс, сделанный на базе другого опенсорса Может быть другие похожие системы и лучше, но я про них не знаю (Openfiler вроде не лучше). А мне как чайнику в Юниксах нужно, чтобы все быстро настраивалось через web-interface ИМХО проще взять отдельно 3 диска и бэкапить их выборочно, чем строить на них программный RAID-5 Ну или найти парочку юзанных аппаратных RAID5 - такие должно быть недорого под PCI33 шину. Если уж и тратить свое время и деньги на создание крутой системы, то наверное есть смысл сразу смотреть на Solaris c его ZFS. Но это заметно дороже, чем freenas на старом p3

Кстати вроде в бета версии фринаса есть уже ZFS с RAIDZ. Но беты этого продукта я стараюсь не ставить. Он и так (при всех своих плюсах) не 100% rock solid.

[Sanek]

У FreeBSD c ZFS есть заковырка - под каждый лэйаут нужно настраивать память доступную ядру. Пока в БСД это не будет автоматом ФриНАС будет страдать тем же.

[DmitryB]

Завидую Саньку но самому поставить Solaris с ZFS да еще настроить RAID-Z ... я думаю не справлюсь.

Все эти нестандартные решения хороши, но к сожалению требуют уйму времени чтобы разобраться как это настроить, плюс еще кучку чтобы разобраться как это восстанавливать в случае гибели диска.

Я так думаю что все упирается в оптимальное соотношение деньги\время.

Ну например я мог бы потратить меньше времени переплатив лишние пару сотен (но никак не тысяч) чтобы получить готовый продукт - включил и работает.
Либо сэкономить эти 200$ и собрать действительно нечто типа "P3 с FreeNAS".

К сожалению со временем напряженка. Поэтому ищутся готовые решения за разумную цену.

QNAP мне тоже вроде симпатичен. Думаю попробую.

Спасибо всем за комментарии!

[Searcher]

WD новую коробку анонсировал:

http://www.engadget.com/2008/09/30/west ... duced-and/

$999.99 за 4TB, 799.99 за 2TB.

[Yu2]

Остерегаться маленьких одно-двухдисковых коробочек вроде http://www.dlink.com/products/?pid=509. В них либо диски перегреваются, либо 30мм микроскопический вентилятор завывает.

Я такую-же купил примерно год тому назад и доволен. Не греется - диски, когда не нужны, выключаются.
Шум мне не мешает, так как я ее поставил в кабинет, а не в спальню.
Что мне не нравится - так это ехт3 файловая система. Пытался в свое время найти способ переформатировать в NTFS, но потом бросил.

[Yura_SD]

Buffalo TeraStation +++
Buffalo LinkStation ++

Вот что меня от Buffalo отвадило, так ето то что они в нормальных моделях только свои диски в комплекте предлагают.
Причем если на рынке можно купить 2 диска по 1Тб за 100$/hdd то Buffalo продаст их гораздо дороже. Замена самому чревато потерей гарантии.

Причем если диск сдохнет - это светит возвратом всего NAS сервера производителю, так как самому менять "не положено". Плюс все накладные расходы (пересылка, замена). Гарантия ведь не вечная, правда.

К тому-же они на самом деле работают под линуксом, а некоторые умельцы смекнув начали свои сборки делать со всякими примочками.

Мы их клиентам часто рекомендуем.... Пока из около 30 что установили за последние года 3-4 умер один (через 3 года использования). То что вы им в минус записали надо всем в минус записывать. Диски идут как правило с годовой гарантией. Шансов что он умрет в пределах года очень мало. А вот то что они умрут через 3-4 года это до - шанс есть. Но он есть у любого диска и любого комплекта тут рекомендованного. И в любом случае будете его открывать и ПОКУПАТь новый диск.

Но с Баффало зато настройка всей системы за 5 минут, тихий, гигабитный интерфейс, ФТП, SMB and Apple shares, само-отключение по расписанию или в простое, и многое другое. Как по мне - то лучше купить хорошую готовую систему, чем п собрать аналог на основе 10 летнего компа, который будет занимать в 4 раза больше месте, будет шуметь, в котором много всяких вентилей которые будут лететь, и которую надo будет день настраивать и потом ешё патчить каждый месяц.

Хотя, каждому своё....

[DmitryB]

Buffalo TeraStation +++
Buffalo LinkStation ++

Вот что меня от Buffalo отвадило, так ето то что они в нормальных моделях только свои диски в комплекте предлагают.
Причем если на рынке можно купить 2 диска по 1Тб за 100$/hdd то Buffalo продаст их гораздо дороже. Замена самому чревато потерей гарантии.

Причем если диск сдохнет - это светит возвратом всего NAS сервера производителю, так как самому менять "не положено". Плюс все накладные расходы (пересылка, замена). Гарантия ведь не вечная, правда.

К тому-же они на самом деле работают под линуксом, а некоторые умельцы смекнув начали свои сборки делать со всякими примочками.

Мы их клиентам часто рекомендуем.... Пока из около 30 что установили за последние года 3-4 умер один (через 3 года использования). То что вы им в минус записали надо всем в минус записывать. Диски идут как правило с годовой гарантией. Шансов что он умрет в пределах года очень мало. А вот то что они умрут через 3-4 года это до - шанс есть. Но он есть у любого диска и любого комплекта тут рекомендованного. И в любом случае будете его открывать и ПОКУПАТь новый диск.

Но с Баффало зато настройка всей системы за 5 минут, тихий, гигабитный интерфейс, ФТП, SMB and Apple shares, само-отключение по расписанию или в простое, и многое другое. Как по мне - то лучше купить хорошую готовую систему, чем п собрать аналог на основе 10 летнего компа, который будет занимать в 4 раза больше месте, будет шуметь, в котором много всяких вентилей которые будут лететь, и которую надo будет день настраивать и потом ешё патчить каждый месяц.

Хотя, каждому своё....

Вот видите какое противоречие получается.
Хочется купить готовую систему с поддержкой NFS.
А реально надо какие-то примочки искать чтобы поддержку эту поиметь.

Как я уже писал выше, я готов переплатить(в разумных пределах) чтобы получить готовый продукт. Если бы у меня было время с примочками ковыряться - я бы собрал недорогой PC и поставил на него FreeBSD или что-нидь с поддержкой RAID-Z.

[Virginian]

Я вот такую коробочку от Addonics использую.

http://www.addonics.com/products/raid_system/mst4.asp


К ней нужен компьютер и плата RAID5 контроллера от них же. Чем хорош компьютер, можно устанавливать любые Медиа серверы, легко менять программное обеспечение и так далее. Вентилятор там конечно не самый тихий, но жить можно. Что касается RAID массивов, то после долгих раздумий я пришел к выводу, что самый безопасный вариант это все-таки RAID1 (mirrored), гарантия востановления почти 100%. При нынешних ценах на диски можно вполне обойтись холодным рзервом.

Работает это так, рабочий диск, на которых записываются файлы, делается mirrored, а с остальных уже заполненных не-RAID дисков делаются резервные копии и хранятся на полке, если нужно подключить, имеется базовая станция с USB интерфейсом и SATA разьемом, подключается за минуту.

Таким образом, в такой коробочке можно иметь 3 терабайта, два заполненых диска по терабайту с холодными копиями и два диска обрaзующих RAID1.

RAID5 вещь конечно хорошая, но если кто-нибудь имел опыт восстановления терабайтного диска в RAID5, пусть поделиться опытом сколько времени это заняло.

[photograf]

Buffalo TeraStation +++
Buffalo LinkStation ++

Вот что меня от Buffalo отвадило, так ето то что они в нормальных моделях только свои диски в комплекте предлагают.
Причем если на рынке можно купить 2 диска по 1Тб за 100$/hdd то Buffalo продаст их гораздо дороже. Замена самому чревато потерей гарантии.

Причем если диск сдохнет - это светит возвратом всего NAS сервера производителю, так как самому менять "не положено". Плюс все накладные расходы (пересылка, замена). Гарантия ведь не вечная, правда.

К тому-же они на самом деле работают под линуксом, а некоторые умельцы смекнув начали свои сборки делать со всякими примочками.

И наверное гарантия от Бафало при этом теряется? В чем смысл тогда?

Мы их клиентам часто рекомендуем.... Пока из около 30 что установили за последние года 3-4 умер один (через 3 года использования). То что вы им в минус записали надо всем в минус записывать. Диски идут как правило с годовой гарантией. Шансов что он умрет в пределах года очень мало. А вот то что они умрут через 3-4 года это до - шанс есть. Но он есть у любого диска и любого комплекта тут рекомендованного. И в любом случае будете его открывать и ПОКУПАТь новый диск.

В том примере, что я привел пойнт был не в том, что надо менять диск или покупать новый и т.д. Я на это согласен, тем более, что обычно на нормальные HDD гарантия не менее 3 лет. Пойнт в приведенном примере был в потере данных, которая случилась из-за того, что пришлось по гарантии слать эту коробку обратно и там "умелые" техсапортовцы все поформатировали. Вы на такое согласны? Я - нет.

Но с Баффало зато настройка всей системы за 5 минут, тихий, гигабитный интерфейс, ФТП, SMB and Apple shares, само-отключение по расписанию или в простое, и многое другое. Как по мне - то лучше купить хорошую готовую систему, чем п собрать аналог на основе 10 летнего компа, который будет занимать в 4 раза больше месте, будет шуметь, в котором много всяких вентилей которые будут лететь, и которую надo будет день настраивать и потом ешё патчить каждый месяц.

В систему из "вентилей" я могу при необходимости сам залезть и что-то сделать не отсылая все обратно с дисками, полными важной информации. Плюс год назад, когда я строил свой НАС Бафало было достаточно медленным и глючным. Как они сейчас я не знаю и особенно узнавать не хочу.

Хотя, каждому своё....

Так никто не против покупки готовых решений, я QNAP привел в пример. Например их Pro серию на 4 диска. Просто год назад выбор был заметно меньше, чем сейчас.

[Zombie416]

Как по мне - то лучше купить хорошую готовую систему, чем п собрать аналог на основе 10 летнего компа, который будет занимать в 4 раза больше месте, будет шуметь, в котором много всяких вентилей которые будут лететь, и которую надo будет день настраивать и потом ешё патчить каждый месяц

Зачем 10-летнего, если новый компьютер, в фирменном корпусе (какой-нибудь Antec того размера и формы что нравится), с единственным вентилятором в блоке питания, будет работать гораздо тише и стоить дешевле.

Устанавливать-настраивать там особо нечего, патчить тоже. Прикрутить материнскую плату в корпус четырьмя винтами, вставить диски, воткнуть LiveCD/USB stick с FreeNAS. Все.

[photograf]

Как по мне - то лучше купить хорошую готовую систему, чем п собрать аналог на основе 10 летнего компа, который будет занимать в 4 раза больше месте, будет шуметь, в котором много всяких вентилей которые будут лететь, и которую надo будет день настраивать и потом ешё патчить каждый месяц

Зачем 10-летнего, если новый компьютер, в фирменном корпусе (какой-нибудь Antec того размера и формы что нравится), с единственным вентилятором в блоке питания, будет работать гораздо тише и стоить дешевле.

Устанавливать-настраивать там особо нечего, патчить тоже. Прикрутить материнскую плату в корпус четырьмя винтами, вставить диски, воткнуть LiveCD/USB stick с FreeNAS. Все.

На самом деле Freenas/FreeBSD разборчиво к железу Так что есть вероятность, что придется повозиться. Мне пришлось. Но я не спец в Юниксах.