Итоги газовой войны.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Итоги газовой войны.

Post by stenking »

Итак итоги:

1. Украина будет покупать газ за $228 в 2009 году.
2. Ставка за транзит в след. году вырастет.
3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.
4. Кроме того одноразово купили 11 миллиардов кубометров технического газа по цене 153,9 доллара.

Моё мнение, Украина победила.





http://lenta.ru/news/2009/01/21/price/

Украинская госкомпания "Нафтогаз" приобретет у России в первом квартале 2009 года только 5 миллиардов кубометров газа. Об этом заявил зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко, передает "Интерфакс". Таким образом, в первом квартале, когда цена на российский газ будет для Украины самой высокой в текущем году, "Нафтогаз" не будет покупать большие объемы топлива.
Во втором квартале "Нафтогаз" купит до 10,5 миллиардов кубометров газа, в третьем - до 12 миллиардов кубометров, а в четвертом - до 12,5 миллиардов кубометров газа. Всего в течение года украинская компания намерена приобрести 40 миллиардов кубометров, что на 15 миллиардов меньше объема, закупленного Киевом у Москвы в 2008 году. Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале, во втором квартале цена будет установлена на уровне 270 долларов, в третьем - 219 долларов, в четвертом - 162 доллара. Представитель "Нафтогаза" отметил, что среднегодовая цена составит 228,8 доллара за тысячу кубометров.

В течение года стоимость топлива для "Нафтогаза" будет постепенно снижаться, поскольку она привязана к ценам на нефть на мировом рынке с отставанием на шесть-девять месяцев.

Украина потратит на закупку российского газа в первом квартале 1,8 миллиарда долларов, во втором квартале - 3,24 миллиарда долларов, в третьем - 2,63 миллиарда долларов, а в четвертом - 2 миллиарда долларов. Таким образом, всего Украина закупит у "Газпрома" топлива на 9,67 миллиарда долларов, что меньше уровня 2008 года (9,87 миллиарда долларов), когда Киев закупал газ по фиксированной цене - 179,5 доллара за тысячу кубометров.
Бога нет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Итоги газовой войны.

Post by Yvsobol »

Ептить, еще один топик. Круто. Может раздел сделать отдельный? :|
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Итоги газовой войны.

Post by MaxSt »

Yvsobol wrote:Может раздел сделать отдельный?


И назвать его "Украина опять победила". :mrgreen:
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Итоги газовой войны.

Post by Yvsobol »

MaxSt wrote:
Yvsobol wrote:Может раздел сделать отдельный?


И назвать его "Украина опять победила". :mrgreen:

Да как угодно назвать. Можно сделать подраздел в "очевидное невероятное".
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Итоги газовой войны.

Post by Flash-04 »

stenking wrote:3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.

Моё мнение, Украина победила.

если бы вы дружили с логикой, то сказали бы "Украина скорее всего победила", ведь фактических цен на газ не знает ещё никто, все (включая Газпром) только говорят что скорее всего будет. IMHO только в 2010 можно будет по итогам года сказать кто победил.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Итоги газовой войны.

Post by stenking »

Flash-04 wrote:
stenking wrote:3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.

Моё мнение, Украина победила.

если бы вы дружили с логикой, то сказали бы "Украина скорее всего победила", ведь фактических цен на газ не знает ещё никто, все (включая Газпром) только говорят что скорее всего будет. IMHO только в 2010 можно будет по итогам года сказать кто победил.


Не придерайтесь :) По крайней мере условия выше много лучше фиксированой "льготной" цены в $250 на этот год. А что будет дальше - сказать точно никто не может. Но учитывая мировой кризис, низкие цены на нефть, и т.д. вероятно что газ не будет дороже $200 при транзите не меньше чем $2.

Так что война была оправдана и результат вполне даже ничего.
Бога нет.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Итоги газовой войны.

Post by remaL »

Когда же спадет это газовое возбуждение. :)
Завязывайте уже. Тут на форуме никто не знает подробностей соглашений. Вопросы реэкспорта, условия контракта. Украина каждый год "побеждает", потом долги погасить не может. Каждый год одно и то же.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Итоги газовой войны.

Post by olis »

stenking wrote:Итак итоги:

1. Украина будет покупать газ за $228 в 2009 году.
2. Ставка за транзит в след. году вырастет.
3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.
4. Кроме того одноразово купили 11 миллиардов кубометров технического газа по цене 153,9 доллара.

Моё мнение, Украина победила.


1. Пока известна лишь одна цифра - 360 в 1-м квартале.
2. Вырастет, до $2.04 :-) http://korrespondent.net/business/economics/717419
3. Мечтать не вредно :-)
4. Купили, то что и так было в украинсkих газохранилищах и принадлежало РУЭ
5. Ставка транзита на этот год - 1.7
6. Газпром получил 25% украинского внутреннего рынка

Ну конечно победила :-)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Итоги газовой войны.

Post by lxf »

Одно стало ясно -- кто теперь на Украине хозяин, точнее хозяйка. :-)
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Итоги газовой войны.

Post by ZSM-5 »

MaxSt wrote:
Yvsobol wrote:Может раздел сделать отдельный?


И назвать его "Украина опять победила". :mrgreen:

:nono#:

Не "Украина опять победила", а "Украина, как всегда, победила" :umnik1:

:flag:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56093
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Итоги газовой войны.

Post by VladDod »

stenking wrote: Моё мнение, Украина победила.

Я фигею, дорогая редакция. 8O

Победила не Украина.

Победили те, кому надо было изо всех сил забить клин между Украиной и Россией. Запугать Европу. И взять "на себя" обеспечение Европы "безопасным" газом из Ирака, да Катара. И выкинуть и Россию и Украину из этой сxемы на те самые три известные буквы из киррилицы.

Умиляют меня те "патриоты" ... сала, шоли, еще много ... так тщательно очко себе намазывать???
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Итоги газовой войны.

Post by stenking »

olis wrote:1. Пока известна лишь одна цифра - 360 в 1-м квартале.
2. Вырастет, до $2.04 :-) http://korrespondent.net/business/economics/717419
3. Мечтать не вредно :-)
4. Купили, то что и так было в украинсkих газохранилищах и принадлежало РУЭ
5. Ставка транзита на этот год - 1.7
6. Газпром получил 25% украинского внутреннего рынка

Ну конечно победила :-)


Цифры уже известны. $360 сейчас - потому что нефть 6/9/12 месяцев назад была дорогая. Цены на нефть за прошлый год и сейчас тоже известны. Т.е. что бы цена на первый квартал 2010 года была ну скажем $300 - нефть СЕГОДНЯ или буквально на днях должна стоить $100+. Можно например посмотреть какая цена на газ была для Европы в 2002 году ( когда нефть стоила столько сколько стоит сейчас).
Бога нет.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Итоги газовой войны.

Post by AverageMan »

olis wrote:1. Пока известна лишь одна цифра - 360 в 1-м квартале.


По которой мало что будет куплено. Так что наверняка средняя реальная цена <200 выйдет.

olis wrote:2. Вырастет, до $2.04 :-) http://korrespondent.net/business/economics/717419


Не плохо да. Газ будет падать в цене - а транзит вырастет...

olis wrote:3. Мечтать не вредно :-)


Возможны и худшие варианты для России.

olis wrote:5. Ставка транзита на этот год - 1.7


Транзит старый - а ценам на газ придется падать. Ничего - пусть газпром раскошелится.

olis wrote:6. Газпром получил 25% украинского внутреннего рынка


Это нормально. В перспективе даже до 50% можно довести.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Итоги газовой войны.

Post by Penza »

AverageMan wrote:
olis wrote:1. Пока известна лишь одна цифра - 360 в 1-м квартале.


По которой мало что будет куплено. Так что наверняка средняя реальная цена <200 выйдет.

Это в первом то квартале? Когда холода самые высокие? Будет куплено намного больше чем во втором и третьем это точно.

AverageMan wrote:
olis wrote:2. Вырастет, до $2.04 :-) http://korrespondent.net/business/economics/717419


Не плохо да. Газ будет падать в цене - а транзит вырастет...

Said who? Он будет падать для европейских потребителей по сравнению с этим годом (да и то может быть, lag - 9 месяцев что будет через 12 вы не знаете), но вот для Украины то он подрастет существенно потому что Украина будет платить так же как и Европа и уже никуда не денется от этого. Фору на разграбление экономики - 1 год - вам Газпром дал.

AverageMan wrote:
olis wrote:3. Мечтать не вредно :-)


Возможны и худшие варианты для России.

Но намного более возможны лучшие.

AverageMan wrote:
olis wrote:5. Ставка транзита на этот год - 1.7


Транзит старый - а ценам на газ придется падать. Ничего - пусть газпром раскошелится.


Uhhh... вот именно транзит старый, а цены на газ для вас уже новые, в 2 раза большие. Get it?
AverageMan wrote:
olis wrote:6. Газпром получил 25% украинского внутреннего рынка


Это нормально. В перспективе даже до 50% можно довести.


Канешна... Вот тут то он сливки с украинского рынка и начнет снимать вместо Нафтогаза и оранжевых, потому что они денег на перепродаже втридорога российского газа своему населению делают намноооого больше чем на транзите.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Итоги газовой войны.

Post by ESN »

Penza wrote:
AverageMan wrote:
olis wrote:1. Пока известна лишь одна цифра - 360 в 1-м квартале.


По которой мало что будет куплено. Так что наверняка средняя реальная цена <200 выйдет.

Это в первом то квартале? Когда холода самые высокие? Будет куплено намного больше чем во втором и третьем это точно..

Все цифры уже приводились. В т.ч. за догазовоенные годы. В первом Украина всегда покупала меньше.
СЕйчас покупает 50 млн в день (умножьте на 70 дней до конца квартала и сравните с планируемым годовым объемом 40 млрд кубов)
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Итоги газовой войны.

Post by slozovsk »

stenking wrote:Итак итоги:

1. Украина будет покупать газ за $228 в 2009 году.
2. Ставка за транзит в след. году вырастет.
3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.
4. Кроме того одноразово купили 11 миллиардов кубометров технического газа по цене 153,9 доллара.

Моё мнение, Украина победила.



Все не так однозначно. Внимательно прочтите цитату, которую привели:

Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале


Т.е. имеется промышленный спад и газ будет покупаться по цене, которая вызовет полную остановку экспортной промышленности на квартал? После развала промышленности газ уже и не понадобится. Неплохая такая экономия на нем получится, поскольку не останется промышленности его потребляющей.

Как тут уже отмечали, какая цена будет в будущем - точно не известно.

Падение цены на нефть - явление временное, естественно, а вот покупка Украиной газа по европейским ценам - это уже надолго.

Цена на нефть никогда не восстановится только в случае бесконечного кирдыкаво всем мире. Вы верите в такой кирдык?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Итоги газовой войны.

Post by int21h »

VladDod wrote:
stenking wrote: Моё мнение, Украина победила.

Я фигею, дорогая редакция. 8O

Победила не Украина.

Победили те, кому надо было изо всех сил забить клин между Украиной и Россией. Запугать Европу. И взять "на себя" обеспечение Европы "безопасным" газом из Ирака, да Катара. И выкинуть и Россию и Украину из этой сxемы на те самые три известные буквы из киррилицы.

Умиляют меня те "патриоты" ... сала, шоли, еще много ... так тщательно очко себе намазывать???


Хм. А кто клин забивал? Уж не Газпром ли с господами Медведевым и Путиным, которые вопить начали про 450 баксов.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Итоги газовой войны.

Post by stenking »

slozovsk wrote:
stenking wrote:Итак итоги:

1. Украина будет покупать газ за $228 в 2009 году.
2. Ставка за транзит в след. году вырастет.
3. Цена на газ в 2010 году скорее всего будет $130 - $180.
4. Кроме того одноразово купили 11 миллиардов кубометров технического газа по цене 153,9 доллара.

Моё мнение, Украина победила.



Все не так однозначно. Внимательно прочтите цитату, которую привели:

Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале


Т.е. имеется промышленный спад и газ будет покупаться по цене, которая вызовет полную остановку экспортной промышленности на квартал? После развала промышленности газ уже и не понадобится. Неплохая такая экономия на нем получится, поскольку не останется промышленности его потребляющей.

Как тут уже отмечали, какая цена будет в будущем - точно не известно.

Падение цены на нефть - явление временное, естественно, а вот покупка Украиной газа по европейским ценам - это уже надолго.

Цена на нефть никогда не восстановится только в случае бесконечного кирдыкаво всем мире. Вы верите в такой кирдык?


1. Учитывая запасы газа + известную цену на остальные кварталы, Украина в первом и втором квартале будет старатся покупать газ по минимуму. Если lag=9 месяцев то цена уже известна и озвучена на весь 2009 год. Если lag=6 месяцев то 4-й квартал только прогнозируется и если за следующих 2.5 месяца нефть не подрастёт в разы ( вы в это верите?) она будет очень небольшая/

2. Вполне возможно что перепродажа газа предприятиям будет производится по фиксированой среднегодовой цене. Даже если нет
то проблемы не вижу всё равно.

3. Будет ли расти цены на нефть следующие 2 года - это хороший вопрос.
Бога нет.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Итоги газовой войны.

Post by Flash-04 »

да не клин, мы явно наблюдали передел распила газовых бабок. IMHO Российская сторона осталось как минимум при своих, а скорее всего поимела дополнительно (участие во внутрнеем для Украины газовом рынке). Юля поперла Юща. Вот и всё :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Итоги газовой войны.

Post by Митяй »

slozovsk wrote:Падение цены на нефть - явление временное, естественно, а вот покупка Украиной газа по европейским ценам - это уже надолго.


И ? У Украины были варианты, кроме переяславской рады-два ?
Всем понятно, что за независимость надо платить.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Итоги газовой войны.

Post by Митяй »

slozovsk wrote:Т.е. имеется промышленный спад и газ будет покупаться по цене, которая вызовет полную остановку экспортной промышленности на квартал? После развала промышленности газ уже и не понадобится. Неплохая такая экономия на нем получится, поскольку не останется промышленности его потребляющей.


Ну, пока что производство металла наоборот, восстанавливается по сравнению с ноябрьским спадом. И потом, почему вы решили, что промышленности будут отпускать по 360 ? Усреднят на год и будут давать газ по усредненной цене.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
vlad74
Уже с Приветом
Posts: 287
Joined: 10 Oct 2007 21:34

Re: Итоги газовой войны.

Post by vlad74 »

Flash-04 wrote: Юля поперла Юща. Вот и всё :pain1:


:nono#: Неее, врагу не сдается наш гордый варяг. Show must go on. :food:

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/20/491817.shtml

Специальное закрытое заседание СНБО по газовой теме состоится 23 января, - В.Ющенко.

Специальное закрытое заседание Совета национальной безопасности и обороны по газовой теме состоится 23 января. Об этом на пресс-конференции сообщил Президент Украины Виктор Ющенко, передает корреспондент РБК-Украина.

Президент отметил, что на заседании, которое будет посвящено газовой проблематике, члены СНБО дадут детальную оценку и анализ договоренностей, которые заключило правительство и "Нафтогаз Украины" с российской стороной.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Итоги газовой войны.

Post by Айсберг »

Митяй wrote:
slozovsk wrote:Т.е. имеется промышленный спад и газ будет покупаться по цене, которая вызовет полную остановку экспортной промышленности на квартал? После развала промышленности газ уже и не понадобится. Неплохая такая экономия на нем получится, поскольку не останется промышленности его потребляющей.


Ну, пока что производство металла наоборот, восстанавливается по сравнению с ноябрьским спадом. И потом, почему вы решили, что промышленности будут отпускать по 360 ? Усреднят на год и будут давать газ по усредненной цене.

Митяй жжот :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Итоги газовой войны.

Post by SosLipBam »

украина.. россия.. ПАХТАКОР - ЧЕМПИОН! :uhi:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56093
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Итоги газовой войны.

Post by VladDod »

Айсберг wrote: Митяй жжот :lol:

Тихо, тихо ... не спугни. :D

Кста, Айсбергг. Ты можешь прокомментировать "Однако" с Леонтьевым ... вот это:
http://www.1tv.ru/news/leontiev/136252
У нас даже норги с бритишамми обсуждали газовыю разборку ... и, кстати, тоже говорят об американском давлении на Юща с тем что бы срубить бабки на строительстве и эксплуатации "набуки".

Ведущий:

То есть, теперь понятно, кто и зачем вырубает Украину. Вот они: публичные Чейни и Кондолизы, "тихий американец" Брайза - конкретный специалист по операциям, в результате которых и происходит нечто необычайное. Что превращает всякие "набукки" в суровую геополитическую реальность. Как средневековые алхимики превращали навоз в золото с помощью философского камня. Философским камнем здесь, очевидно, призван быть господин Ющенко. И какая неожиданная удача, что бывшая коллега господина Брайзы по Госдепу Кэтрин Клер Чумаченко как раз сейчас трудится женой этого самого философского камня Ющенко.

Ради этого чуда надо только и всего - вырубить Украину. Сначала на время, а потом и вовсе - из транзитной схемы. Вырубить Россию - пусть подавится своим антизападным газом. И, в конце концов, вырубить собственно Европу. Потому что только так можно навязать Европе самый небезопасный из всех возможных на Земле маршрут обеспечения ее энергетической безопасности. Что полностью отвечает концепции энергетической безопасности самих Соединенных Штатов.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

Return to “Политика”