Цензура по-американски

Мнения, новости, комментарии
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Цензура по-американски

Post by Penza »

Здесь обитает много неверующих в то, что в Америке есть скрытая цензура. Хочу на примере опровергнуть это заблуждение.

Wikipedia is apparently considering instituting a new editorial process that would put better safeguards in place and require all updates to be approved by a "reliable" user. The so-called Flagged Revisions process would allow registered, trusted editors to publish changes to the site immediately. All other edits would be sent to a queue and would not be published until they get approved by one of Wikipedia's trusted team of editors.
The proposal comes in the aftermath of a false entry that was posted by a user, saying Senators Ted Kennedy and Robert Byrd had died after an inaugural luncheon last week.

http://news.cnet.com/8301-1023_3-10149648-93.html?tag=newsEditorsPicksArea.0

Итак цепочка - неугодное сообщение в массы->внимание американских органов власти->быстрая реакция владельцев ресурса - прослеживается четко. Будь это сообщение о том, что не касается органов, никакой реакции бы не последовало. Цензура налицо, что и требовалось доказать. Вот, однако, что забавно - тут это делается втихую - как правило звонком одного адвоката (district attorney или special prosecutor) к адвокатам ресурса, а не как в других странах с буквальным пониманием демократии - громко и на весь мир - "Ша!", потому и визгу меньше и правозащитники пока докопаются до сути (если вообще докопаются), утечет уже много воды и прецедент перерастет в закон или вовсе потеряет актуальность.
Last edited by Penza on 26 Jan 2009 04:14, edited 1 time in total.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Цензура по-американски

Post by Пaук »

Опять с Википедией что-то им не так. А как насчет своё что-нибудь создать?
Сколько в России с момента прихода Путина было создано популярных во всем мире сайтов?
Tolyama
Новичок
Posts: 27
Joined: 21 Mar 2008 03:38
Location: WA, US

Re: Цензура по-американски

Post by Tolyama »

А причем тут Россия-то вообще?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Цензура по-американски

Post by DanielMa »

Желание хозяив Википедии оградиться от мусора и лжи - цензура. Я не знаю как тогда назвать модерирование на Привете.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Цензура по-американски

Post by Penza »

Пaук wrote:Опять с Википедией что-то им не так. А как насчет своё что-нибудь создать?
Сколько в России с момента прихода Путина было создано популярных во всем мире сайтов?


Ты паук стрелки не переводи, не путай народ, а то он и так не особенно разбирается в хитросплетениях "своей власти", демократии то бишь.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Цензура по-американски

Post by Penza »

DanielMa wrote:Желание хозяив Википедии оградиться от мусора и лжи - цензура. Я не знаю как тогда назвать модерирование на Привете.


Ответ неверный. Ложь и мусор там были всегда, а среагировали как только правящей элите не понравилось сообщение о них самих. Всем остальным оно было по большей части безразлично.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Цензура по-американски

Post by LeonidNYC »

Автор этой темы имеет явную проблему с логикой. Политические лидеры приводятся в статье только как пример.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Цензура по-американски

Post by Penza »

LeonidNYC wrote:Автор этой темы имеет явную проблему с логикой. Политические лидеры приводятся в статье только как пример.


А автор этого сообщения явно имеет проблемы еще и с вниманием, потому как лидеры там приводятся в качестве единственного и решающего примера весьма спорного закручивания гаек. Никаких других причин там не приводится потому как понятно что у такой системы больше минусов чем плюсов и владельцы просто пытаются защититься от судебынх исков иначе бы он не стали себе в ногу стрелять такими шагами.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Цензура по-американски

Post by ILT »

Ха, если бы она была, нескольких ведущих радиостанции, которую я слушаю время от времени, уже бы расстреляли.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Цензура по-американски

Post by LeonidNYC »

Penza wrote:А автор этого сообщения явно имеет проблемы еще и с вниманием, потому как лидеры там приводятся в качестве единственного и решающего примера весьма спорного закручивания гаек.


Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте... Ну и кого вообще волнуют эти гайки? По моему, вы очень сильно преувеличиваете проблему в данном случае.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Цензура по-американски

Post by PavelM »

LeonidNYC wrote:Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте... Ну и кого вообще волнуют эти гайки? По моему, вы очень сильно преувеличиваете проблему в данном случае.


Да как сказать.
Википедия может и не ахти как источник, да загвоздка в том, что всегда выпадает первой ссылкой в Гугле.
Так что, хочешь - не хочешь, а влияние неслабое имеет.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цензура по-американски

Post by MaxSt »

LeonidNYC wrote:Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте...


Википедия давно уже перестала быть рядовым сайтом, одним из многих.
Количество перешло в качество, и сейчас его влияние на умы сравнимо с крупными СМИ.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Цензура по-американски

Post by Могулия »

Нет, ну какая-то цензура наверно есть: матом где попало нельзя ругаться.

Здесь же описывается механизм предотвращения публикования неверной информации на википедии.
Не понимаю, чего автор темы так разволновался. :pain1: Коробит что ли, что решение было принято после того как разместили неточную информацию об американских сенаторах, а не скажем чего-нибудь о России? :pain1:
Ужас, просто ужас... :cry:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цензура по-американски

Post by MaxSt »

Могулия wrote:Не понимаю, чего автор темы так разволновался.


А вы представьте, что на Привете ввели предмодерацию. :mrgreen:
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Цензура по-американски

Post by Могулия »

MaxSt wrote:
Могулия wrote:Не понимаю, чего автор темы так разволновался.


А вы представьте, что на Привете ввели предмодерацию. :mrgreen:


Так а тут ввели уже. :D
Я вот тему открыл, так модератор ее дней 5 предмодерировал пока она в печать вышла.
А то вы не знаете? :D

Да, и этот форум не онлайн-энциклопедия, покаместь.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цензура по-американски

Post by MaxSt »

Могулия wrote:Так а тут ввели уже.


Может в каком-то специфическом разделе? Что-то не встречалось мне тут такое.

Могулия wrote:Да, и этот форум не онлайн-энциклопедия, покаместь.


В энциклопедии оперативность тоже важна.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цензура по-американски

Post by Polar Cossack »

Пaук wrote:Опять с Википедией что-то им не так. А как насчет своё что-нибудь создать?
Сколько в России с момента прихода Путина было создано популярных во всем мире сайтов?
Нет, это - в консерватории. Так всегда бывает от образованшины по верхам. Когда вместо толкового словаря начинают с изучения деяний сенаторов. Да еще не своей страны.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цензура по-американски

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
LeonidNYC wrote:Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте... Ну и кого вообще волнуют эти гайки? По моему, вы очень сильно преувеличиваете проблему в данном случае.
Да как сказать.
Википедия может и не ахти как источник, да загвоздка в том, что всегда выпадает первой ссылкой в Гугле.
Так что, хочешь - не хочешь, а влияние неслабое имеет.
:appl: "...и опять о вкусе авокадо."
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цензура по-американски

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
LeonidNYC wrote:Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте...


Википедия давно уже перестала быть рядовым сайтом, одним из многих.
Количество перешло в качество, и сейчас его влияние на умы сравнимо с крупными СМИ.
:lol:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Цензура по-американски

Post by koan »

MaxSt wrote:
LeonidNYC wrote:Закручивание гаек на Википидии - частной, некомерческом, международном сайте...


Википедия давно уже перестала быть рядовым сайтом, одним из многих.
Количество перешло в качество, и сейчас его влияние на умы сравнимо с крупными СМИ.


Ну в средствах массовой-то информации, а уж тем более крупных, авторы статей никогда не были последним лицом, кто решал, что пойдет в печать. Номер всегда вычитывается выпускающим редактором или одним из его заместителей, а до него его вычитывают всякие корректоры на предмет грамматических ошибок и явных нелепостей.
Так что да, в какой-то мере, MaxSt прав, Википедия постепенно переходит в другую категорию ресурсов, соответственно и спрос с них другой, чем с какого-нибудь блога. Им совершенно не нужна ситуация, когда у Wiki появится устойчивая репутация распространителя новостных уток, вот они и пытаются решить проблему в зародыше.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цензура по-американски

Post by MaxSt »

koan wrote:Ну в средствах массовой-то информации, а уж тем более крупных, авторы статей никогда не были последним лицом, кто решал, что пойдет в печать. Номер всегда вычитывается выпускающим редактором или одним из его заместителей, а до него его вычитывают всякие корректоры на предмет грамматических ошибок и явных нелепостей.


Оперативность и им нужна. Поэтому они завели сайты, а на них блоги - и именно на этих блогах журналисты во время предвыборной кампании постили самую свежую информацию (очевидно, без контроля редакторов).

koan wrote:Им совершенно не нужна ситуация, когда у Wiki появится устойчивая репутация распространителя новостных уток, вот они и пытаются решить проблему в зародыше.


Репутация у них уже устоялась. Да и проблема - явно надуманная.

Эта "новость" про Кеннеди, к примеру, провисела 5 минут. С такой оперативной постмодерацией нет насущной необходимости вдруг переходить на предмодерацию.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SEC_USER
Уже с Приветом
Posts: 302
Joined: 11 Sep 2008 12:46
Location: NH, USA

Re: Цензура по-американски

Post by SEC_USER »

Цензура - она везде цензура. Чем это она особеннее, чем не-американская? И кто вам говорил что здесь нет цензуры?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цензура по-американски

Post by Polar Cossack »

SEC_USER wrote:Цензура - она везде цензура. Чем это она особеннее, чем не-американская? И кто вам говорил что здесь нет цензуры?
"Если за вами не следят, это не значит, что у вас не паранойи". Вы про это? :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Цензура по-американски

Post by int21h »

Penza wrote:потому и визгу меньше


Не получится. Вы всегда визжали и визжать будете :(
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Цензура по-американски

Post by int21h »

Penza wrote:
LeonidNYC wrote:Автор этой темы имеет явную проблему с логикой. Политические лидеры приводятся в статье только как пример.


А автор этого сообщения явно имеет проблемы еще и с вниманием



:ROFL:

Return to “Политика”