«Марш несогласных» на Большой Полянке

[Willy Wonka]

В прошлую субботу состоялся Марш Несогласных. Картинки с места проведения

http://drugoi.livejournal.com/2854789.html

http://gazeta.ru/politics/2009/01/31_a_2933683.shtml

ps.
Так получилось я оказался в это время в москве. До этого о всех этих событиях читал в интернете и относился немного скептически.
Но когда проехался по тверской, видя десятки автобусов с омоном и войсками, это конечно жесть.

Не понятно куда идет эта страна. Становится ещё страшней после чтения комментов потипу:
http://drugoi.livejournal.com/2854789.h ... t187490949

[Пaук]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

Тоже мне бином Ньютона. Акции устрашения-подавления очевидно сокращают число демонcтрантов на следующем марше. Причем сокращает в разы, скажем так раз в пять. Делается это с прицелом на будущее. Сейчас Кремлю в принципе всё равно, выйдет ли за Каспаровым 1000 людей или 5000 потусоваться под его набившими оскомину баннерами. А вот когда (если) при возникновении реальных проблем вместо 100,000 выйдет 500,000 реально недовольных с вменяемыми лидерами и лозунгами, то будет ой как не всё равно.

[Пaук]

dup

[Пaук]

Создание и поддерживание безальтернативности себе любимым это и есть их основной минус. Или даже единственный. Остальное уже следствие.

[Teh Instructor]

Акции устрашения-подавления очевидно сокращают число демонcтрантов на следующем марше. Причем сокращает в разы, скажем так раз в пять. Делается это с прицелом на будущее.

ну вот это те "минусы" которые я для себя считаю Путину и Ко

Это не минусы, это сигнал обывателям. Нормальные, не "идейные" люди на митинг не пойдут "просто потуссоваться и пивка попить" если будут знать что им милиция, нанятые нацики и гопота в трениках может по башке так просто настучать.
А идейных не так много, потому что нет у несогласных никакой идеи.

[anspirit]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

В законе ничего подобного нету. Права на несанкционированные митинги с перекрытием движения нету ни в России ни в США. В США несанкционированные митинги тоже жестко разгоняют (см. недавний пример в Окланде)

[Пaук]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

В законе ничего подобного нету. Права на несанкционированные митинги с перекрытием движения нету ни в России ни в США. В США несанкционированные митинги тоже жестко разгоняют (см. недавний пример в Окланде)

А как вы думаете, почему не санкционируют митинги?

[anspirit]

я имел ввиду что есть право на митинги, но "несогласным" их стабильно не разрешают

Откуда дровишки?
Марши несогласных в Мoскве часто проходят по такой схеме: организаторы марша подают заявку на маршрут в мэрию, мэрия отказывает марш по тому маршруту (из-за перекрытия движения и других проблем) и предлагает другие места в Москве, где демонстранты не будут сильно мешать обычным жителям города. Организаторы гордо отказываются и проводят несанкционированный марш там где им запретили. Зато потом можно жаловаться на кровавую гэбню и разгоны

http://txt.newsru.com/russia/09dec2008/nesoglas.html

[anspirit]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

В законе ничего подобного нету. Права на несанкционированные митинги с перекрытием движения нету ни в России ни в США. В США несанкционированные митинги тоже жестко разгоняют (см. недавний пример в Окланде)

А как вы думаете, почему не санкционируют митинги?

А кто вам сказал что их не санкционируют?

[anspirit]

dup

[Shurik2007]

А идейных не так много, потому что нет у несогласных никакой идеи.

Почему же ?У "несогласных" есть идея-привести к власти в России марионеток,что бы опять как при Ельцине Россия стала колонией со всеми вытекающими последствиями для страны в целом.

[Пaук]

А кто вам сказал что их не санкционируют?

Вы:

мэрия отказывает марш по тому маршруту

[anspirit]

А кто вам сказал что их не санкционируют?

Вы:

мэрия отказывает марш по тому маршруту

У вас очень серьезные проблемы с пониманием написаного. В Москве мэрия санкционирует марши несогласных, но не на каких угодно маршрутах. С какой стати кучка людей должна иметь возможность создавать проблемы 10+ миллионам обычных жителей города? В Москве и без маршей ситуация с пробками очень плохая.

[Пaук]

А вы пишите чётче и будут вас понимать. Я задал простой вопрос "почему не санкционируют?" (разумеется, подразумевается удовлетворение заявок на митинг в том виде, в котором они поданы). Я так понимаю, что ваш ответ это "для того, чтоб не создавать помех дорожному движению". Так? Ну вот так и бы и писали.

[Polar Cossack]

А вы пишите чётче и будут вас понимать. Я задал простой вопрос "почему не санкционируют?" (разумеется, подразумевается удовлетворение заявок на митинг в том виде, в котором они поданы). Я так понимаю, что ваш ответ это "для того, чтоб не создавать помех дорожному движению". Так? Ну вот так и бы и писали.

Во всем виноваты велосипедисты.

[Финтиклюшка]

А кто вам сказал что их не санкционируют?

Вы:

мэрия отказывает марш по тому маршруту

У вас очень серьезные проблемы с пониманием написаного. В Москве мэрия санкционирует марши несогласных, но не на каких угодно маршрутах. С какой стати кучка людей должна иметь возможность создавать проблемы 10+ миллионам обычных жителей города? В Москве и без маршей ситуация с пробками очень плохая.

Надо полагать, что митинги типа "Путин! Медведев! Народ!" никаких проблем 10+ миллионам обычных жителей города не создают? Транспорт начинает самым волшебным образом объезжать десятой дорогой эту толпу радостных обывателей, держащих в своих руках дражайшие портреты Духовных Лидеров Нации.

[Ivan Popugaev]

Акции устрашения-подавления очевидно сокращают число демонcтрантов на следующем марше. Причем сокращает в разы, скажем так раз в пять. Делается это с прицелом на будущее.

ну вот это те "минусы" которые я для себя считаю Путину и Ко

Неужели есть плюсы?

[Ivan Popugaev]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

В законе ничего подобного нету. Права на несанкционированные митинги с перекрытием движения нету ни в России ни в США. В США несанкционированные митинги тоже жестко разгоняют (см. недавний пример в Окланде)

Я так понимаю, что если граждане в каком-нибудь Портланде решают устроить демонстрацию и подают заявку, как и положено по закону на скажем 7 Февраля, тут же вясняется, что именно на 7-ое запланированны дорожные рабпоты на площади, или там выставка местных козлов с фермерами? И так каждый божий раз.

[Ivan Popugaev]

мэрия отказывает марш по тому маршруту (из-за перекрытия движения и других проблем) и предлагает другие места в Москве, где демонстранты не будут сильно мешать обычным жителям города.

Я так понимаю гебне с приспешниками так же не дозволяется ходить теми же маршрутами?

[Пaук]

Акции устрашения-подавления очевидно сокращают число демонcтрантов на следующем марше. Причем сокращает в разы, скажем так раз в пять. Делается это с прицелом на будущее.

ну вот это те "минусы" которые я для себя считаю Путину и Ко

Неужели есть плюсы?

Если мерять от некоего идеального сферического руководителя в вакууме, то плюсов конечно же нет, т.к. просто не может быть по определению.

Если мерять от:

- предыдущих руководителей (Брежнев или Ельцин)
- руководителей других стран (Ющенко или Лукашенко)
- потенциальных альтернативных руководителей (Зюганов или Каспаров)

то плюсы обязательно будут.

[Ivan Popugaev]

Если мерять от некоего идеального сферического руководителя в вакууме, то плюсов конечно же нет, т.к. просто не может быть по определению.

Давайте ЕГО плюсы в сравнении с пред. президентом?
Ну кроме, что не пьет, занимается спортом и знает два языка.

[anspirit]

мэрия отказывает марш по тому маршруту (из-за перекрытия движения и других проблем) и предлагает другие места в Москве, где демонстранты не будут сильно мешать обычным жителям города.

Я так понимаю гебне с приспешниками так же не дозволяется ходить теми же маршрутами?

Гебня вообще на марши не ходит, им это незачем

[anspirit]

лично у меня вызывает недоумение почему нынешняя власть так жестко подавляет "несогланых" насчет аргументов "незаконного перекрытия движения" - чушь, право высказать свое мнение даже таким способом должно быть. тем более что оно есть в законе

В законе ничего подобного нету. Права на несанкционированные митинги с перекрытием движения нету ни в России ни в США. В США несанкционированные митинги тоже жестко разгоняют (см. недавний пример в Окланде)

Я так понимаю, что если граждане в каком-нибудь Портланде решают устроить демонстрацию и подают заявку, как и положено по закону на скажем 7 Февраля, тут же вясняется, что именно на 7-ое запланированны дорожные рабпоты на площади, или там выставка местных козлов с фермерами? И так каждый божий раз.

С маршами несогласных история совсем другая - им дают санкции на проведение маршей и демонстраций в определенных местах Москвы.

[anspirit]

Если мерять от некоего идеального сферического руководителя в вакууме, то плюсов конечно же нет, т.к. просто не может быть по определению.

Давайте ЕГО плюсы в сравнении с пред. президентом?
Ну кроме, что не пьет, занимается спортом и знает два языка.

Не начал провальную военную компанию
Не организовал пирамиду ГКО
Не проводил залоговых аукционов
и т.д.

[Willy Wonka]

Кстати, в прошлую субботу, мэрия санкционировала акции единой россии на красной площади.

Саппортеров нынешнего режима, привозили на миниавтобусах. Газеты опять говорят, было много студентов, которых заставили проявить полит. активность, под угрозой возможных проблем в процессе обучения...

Вообщем мрак полный.