Подержите у отечественного производителя
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Подержите у отечественного производителя
Необходимо, чтобы иномарки ввозились в Россию с уже установленными навигаторами, способными работать не только с американской системой GPS, но и с российской системой «Глонасс», заявил вчера руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. «Если на автомобиле не установлен “Глонасс”-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо становится невозможным, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы», — цитирует Перминова «Интерфакс». Такие предложения, по его словам, Роскосмос направил в правительство. «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей», — объяснил Перминов, при введении ограничений на ввоз «нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру «Глонасс».
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Подержите у отечественного производителя
Чушь какую-то придумали. Идиоты.
Вместе с тем, некоторые, или возможно уже многие GPS-чипсеты (это единственная часть навигатора, в которой распознаётся GPS или Глонасс) работают с обеими системами. Производители собственно "навигатора", будь-то переносного или автомобильного, могут даже и не знать, работает он с обеими системами или нет, есть протокол обмена с прикладной частью (NMEA чаще всего), и всё тут, сообщения идут вполне себе обезличеные.
Вместе с тем, некоторые, или возможно уже многие GPS-чипсеты (это единственная часть навигатора, в которой распознаётся GPS или Глонасс) работают с обеими системами. Производители собственно "навигатора", будь-то переносного или автомобильного, могут даже и не знать, работает он с обеими системами или нет, есть протокол обмена с прикладной частью (NMEA чаще всего), и всё тут, сообщения идут вполне себе обезличеные.
под мостом :-p
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
mr. Hide wrote:Чушь какую-то придумали. Идиоты.
Вместе с тем, некоторые, или возможно уже многие GPS-чипсеты (это единственная часть навигатора, в которой распознаётся GPS или Глонасс) работают с обеими системами. Производители собственно "навигатора", будь-то переносного или автомобильного, могут даже и не знать, работает он с обеими системами или нет, есть протокол обмена с прикладной частью (NMEA чаще всего), и всё тут, сообщения идут вполне себе обезличеные.
Ничего... Производитель навигатора то может и не знать, а тех, кто ввозят новые иномарки - быстро научат разбираться во всех этих тонкостях
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34817
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Подержите у отечественного производителя
Мне кажется там так: если ввозимая машина имеет навигатор, то тогда он должен работать на две системы. А не поголовно все машны должны быть оборудованны навигаторами...
Могу ошибаться однако, но ето хотябы логично.
Могу ошибаться однако, но ето хотябы логично.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Подержите у отечественного производителя
Да, вот так ешё имеет смысл какой то.ARARAT. wrote:Мне кажется там так: если ввозимая машина имеет навигатор, то тогда он должен работать на две системы. А не поголовно все машны должны быть оборудованны навигаторами...
Могу ошибаться однако, но ето хотябы логично.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
ARARAT. wrote:Мне кажется там так: если ввозимая машина имеет навигатор, то тогда он должен работать на две системы. А не поголовно все машны должны быть оборудованны навигаторами...
Могу ошибаться однако, но ето хотябы логично.
Мудрая идея конечно. И как вы изящно изволили выразиться - логично. Огласите пожалуйста модели автомобилей оборудованные GPS и Глонасс
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Подержите у отечественного производителя
Так на это и направлена инициатива. Появятся.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
Только вот очень не скоро.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Подержите у отечественного производителя
Неужели так сложно произвести аппарат, работаюший на двух системах?DonTolik wrote:Только вот очень не скоро.DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
DEDOTMOPO3 wrote:Неужели так сложно произвести аппарат, работаюший на двух системах?DonTolik wrote:Только вот очень не скоро.DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
Учитывая очень солидное падение спроса на автомобили в России в первом квартале, то наверное таки да - сложно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Подержите у отечественного производителя
Падение спроса везде, a не только в России. Так что, мотивации производить именно то, что требует рынок (или regulations) гораздо выше чем когда либо ешё.DonTolik wrote:Учитывая очень солидное падение спроса на автомобили в России в первом квартале, то наверное таки да - сложно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Подержите у отечественного производителя
DonTolik wrote:DEDOTMOPO3 wrote:Неужели так сложно произвести аппарат, работаюший на двух системах?DonTolik wrote:Только вот очень не скоро.DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
Учитывая очень солидное падение спроса на автомобили в России в первом квартале, то наверное таки да - сложно.
Производители ща за любой рынок бьются. Т.к. везде падение продаж и Россия далеко не лидер. Поэтому если это требование введут, я ставлю на то, что очень быстро оффициальные диллеры научаться адаптировать навигаторы к новым требованиям. Терять самый большой рынок в Европе (а он таким стал в 2008 году обогнав Германию по продажам новых авто) не может себе позволить не один производитель.
ИМХО это одовольно хороший путь начать проталкивать ГЛОНАС. Flip side что производители и диллеры все равно в итоге цену адаптации включат в цену автомобилей и в итоге внердрение ГЛОНАСа оплатит российский консумер.
-
- Posts: 10
- Joined: 24 Apr 2009 16:00
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
deve wrote:DonTolik wrote:DEDOTMOPO3 wrote:Неужели так сложно произвести аппарат, работаюший на двух системах?DonTolik wrote:Только вот очень не скоро.DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
Учитывая очень солидное падение спроса на автомобили в России в первом квартале, то наверное таки да - сложно.
Производители ща за любой рынок бьются. Т.к. везде падение продаж и Россия далеко не лидер. Поэтому если это требование введут, я ставлю на то, что очень быстро оффициальные диллеры научаться адаптировать навигаторы к новым требованиям. Терять самый большой рынок в Европе (а он таким стал в 2008 году обогнав Германию по продажам новых авто) не может себе позволить не один производитель.
ИМХО это одовольно хороший путь начать проталкивать ГЛОНАС. Flip side что производители и диллеры все равно в итоге цену адаптации включат в цену автомобилей и в итоге внердрение ГЛОНАСа оплатит российский консумер.
Возможно. Из этих новых авто не так уж и много оснащенны навигационной системой, но вообщем посмотрим. Даже любопытно, насколько этот закон (если его примут) сможет заставить зарубежных производителей оснащать свои авто Глонасс-навигаторами. Конечно многое зависит от того, как долго Россия сможет поддерживать Глонасс в рабочем состоянии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5476
- Joined: 17 Mar 2006 22:18
- Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA
Re: Подержите у отечественного производителя
DonTolik wrote:deve wrote:DonTolik wrote:DEDOTMOPO3 wrote:Неужели так сложно произвести аппарат, работаюший на двух системах?DonTolik wrote:Только вот очень не скоро.DEDOTMOPO3 wrote:Так на это и направлена инициатива. Появятся.
Учитывая очень солидное падение спроса на автомобили в России в первом квартале, то наверное таки да - сложно.
Производители ща за любой рынок бьются. Т.к. везде падение продаж и Россия далеко не лидер. Поэтому если это требование введут, я ставлю на то, что очень быстро оффициальные диллеры научаться адаптировать навигаторы к новым требованиям. Терять самый большой рынок в Европе (а он таким стал в 2008 году обогнав Германию по продажам новых авто) не может себе позволить не один производитель.
ИМХО это одовольно хороший путь начать проталкивать ГЛОНАС. Flip side что производители и диллеры все равно в итоге цену адаптации включат в цену автомобилей и в итоге внердрение ГЛОНАСа оплатит российский консумер.
Возможно. Из этих новых авто не так уж и много оснащенны навигационной системой, но вообщем посмотрим. Даже любопытно, насколько этот закон (если его примут) сможет заставить зарубежных производителей оснащать свои авто Глонасс-навигаторами. Конечно многое зависит от того, как долго Россия сможет поддерживать Глонасс в рабочем состоянии.
Вот от этого как раз ничего не зависит в этом вопросе
Путин скажет что надо: дума примет закон даже при неработающем ГЛОНАСе, а диллерам тоже как бы до лампочки на сколько хорошо ГЛОНАС позиционровать может, им главное чтоб их машина сертефикацию прошла.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Re: Подержите у отечественного производителя
deve wrote:Возможно. Из этих новых авто не так уж и много оснащенны навигационной системой, но вообщем посмотрим. Даже любопытно, насколько этот закон (если его примут) сможет заставить зарубежных производителей оснащать свои авто Глонасс-навигаторами. Конечно многое зависит от того, как долго Россия сможет поддерживать Глонасс в рабочем состоянии.
Вот от этого как раз ничего не зависит в этом вопросе
Путин скажет что надо: дума примет закон даже при неработающем ГЛОНАСе, а диллерам тоже как бы до лампочки на сколько хорошо ГЛОНАС позиционровать может, им главное чтоб их машина сертефикацию прошла.[/quote]
Нет. Если Глонасс не будет в нормальном рабочем состоянии, то никакая уважающая себя Тойота или Форд не будут оснащать машину приемниками поддерживающими Глонасс. Репутация дороже. В этом случае, любые путинские постановления просто обрубят поток машин в Россию (ну или местные диллеры будут заменять стандартную навигационную систему на местную, кустарную, поддерживающую Глонасс)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
Re: Подержите у отечественного производителя
DonTolik wrote:Нет. Если Глонасс не будет в нормальном рабочем состоянии, то никакая уважающая себя Тойота или Форд не будут оснащать машину приемниками поддерживающими Глонасс. Репутация дороже. В этом случае, любые путинские постановления просто обрубят поток машин в Россию (ну или местные диллеры будут заменять стандартную навигационную систему на местную, кустарную, поддерживающую Глонасс)
Будут поставлять двухсистемные. GLONASS/GPS. Точности одной, любой из систем достаточно для работы.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 648
- Joined: 02 Oct 2007 00:15
- Location: wild wild east
Re: Подержите у отечественного производителя
Митяй wrote:Необходимо, чтобы иномарки ввозились в Россию с уже установленными навигаторами, способными работать не только с американской системой GPS, но и с российской системой «Глонасс», заявил вчера руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. «Если на автомобиле не установлен “Глонасс”-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо становится невозможным, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы», — цитирует Перминова «Интерфакс». Такие предложения, по его словам, Роскосмос направил в правительство. «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей», — объяснил Перминов, при введении ограничений на ввоз «нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру «Глонасс».
и шо? для продажи авто в штатах (и в любой другой стране) они тоже должны быть оборудованы всякими локальными приблудами (каталитики, фары етц-етц) ..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Подержите у отечественного производителя
Разве сложно сделать опцию выбора GPS/ГЛОСНАСС, и при выборе ГЛОСНАСС показывать мультик 'ищу спутники... ищу спутники... извините, слабвый сигнал'?
А вот какова сейчас видимость спутников
См картинку
Большу часть времени доступны только три спутника
Думаю, вы понимаете что это очень плохо
А вот какова сейчас видимость спутников
См картинку
Большу часть времени доступны только три спутника
Думаю, вы понимаете что это очень плохо
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Подержите у отечественного производителя
Dmitry67 wrote:Разве сложно сделать опцию выбора GPS/ГЛОСНАСС, и при выборе ГЛОСНАСС показывать мультик 'ищу спутники... ищу спутники... извините, слабвый сигнал'?
А вот какова сейчас видимость спутников
См картинку
Большу часть времени доступны только три спутника
Думаю, вы понимаете что это очень плохо
Просто ужасно.
Ужасно что математика, которую так долго вбивали в советской школе и в институте, успела за 15 лет рассосаться до такой степени.
Дима, если у Вас есть три точки в пространстве с точно известными координатами, и есть расстояние от Вас до всех трех точек, достаточно ли этого чтобы определить Ваши координаты?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Подержите у отечественного производителя
Dmitry67 wrote:Разве сложно сделать опцию выбора GPS/ГЛОСНАСС
А зачем это нужно собственно производителям GPS чипсетов, продукт которых "слушает" спутники? Они пытаются достичь максимальную акуратность вычислений/ скорость вычислений/ низкое энергпотребление/ стабильность. Дополнительная спутниковая система в лице ГЛОНАСС им хорошо помогает при наличии параллельного глонассовского канала в RF и встроеного програмного кода для того, чтобы его обрабатывать, хотя никто даже не задумывает об "отключении" GPS.
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3640
- Joined: 13 Sep 1999 09:01
- Location: Canada
Re: Подержите у отечественного производителя
Зырянин wrote:Дима, если у Вас есть три точки в пространстве с точно известными координатами, и есть расстояние от Вас до всех трех точек, достаточно ли этого чтобы определить Ваши координаты?
Если погрешность в двадцать тысяч километров устраивает, то координаты можно определять вообще без спутника.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5102
- Joined: 11 Aug 2004 02:49
Re: Подержите у отечественного производителя
Зырянин wrote:Дима, если у Вас есть три точки в пространстве с точно известными координатами, и есть расстояние от Вас до всех трех точек, достаточно ли этого чтобы определить Ваши координаты?
Кроме математики еще нужно знать принцип работы. Например в GPS нужно минимум 4 спутника. По простой причине - 3 видимых спутника != "три точки в пространстве с точно известными координатами, и есть расстояние от Вас до всех трех точек". Вполне возможно, что в ГЛОНАСС таже ситуация.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Подержите у отечественного производителя
Да, у спутника есть сверхточное время, которое он сообщает, и по задержке времени на приёмнике (радиоволны распространяются с определённой скоростью, от скорости света) определяется расстояние.
под мостом :-p
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: Подержите у отечественного производителя
Зырянин wrote:Дима, если у Вас есть три точки в пространстве с точно известными координатами, и есть расстояние от Вас до всех трех точек, достаточно ли этого чтобы определить Ваши координаты?
каким образом они точно известны в случае с тремя видимыми спутниками - не подскажете?