Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by Groove »

Российский историк Леонид Млечин призывает власти РФ не превращать историю в средство сведения счетов с Украиной.

Об этом сказал в прямом эфире радиостанции Эхо Москвы.

"Дело в том, что превращение истории в средство сведения счетов между народами, использование ее в политике – вот этого всего допускать невозможно. Это все ужасно вредно. И вот это отгораживает и отдаляет нас от изучения понимания собственной истории. От познания ее", - сказал Млечин.

Комментируя ситуацию с высказанным российской стороной недовольством относительно намерения Украины праздновать 300-летие Полтавской битвы, Млечин призвал спокойно воспринимать то, что исторические фигуры в разных обществах и разных государствах оцениваются по-разному. При этом он заметил, что и в России прекрасно знают и понимают это.

"Мы же со Швецией из-за Полтавской битвы не конфликтуем. Там если кто-то отмечает Полтавскую битву, наш МИД не делает заявлений никаких. Потому что это нелепо. …И с Финляндией тоже давным-давно МИД не конфликтует, а у них совсем другой взгляд на "зимнюю войну" 40-го года. Мы на них напали, они защищались, и так далее. Не конфликтуем. С Финляндией не хотим. Финляндия – ценный союзник и сосед", - заявил историк.

На этом фоне ситуация с Украиной выглядит, по словам Млечина, кардинально противоположной. "А с Украиной у нас дошло до того, что каждое лыко в строку, по каждому поводу", - сказал он.

Млечин считает, что кроме ситуации с Мазепой то же самое касается и вопроса о Голодоморе. По его словам, в России на борьбу с Голодомором мобилизовали все ресурсы – политические и исторические.

"Там вопрос действительно сложный – геноцид или не геноцид. Вопрос для историков. А получилось так, что у нас стали вообще отрицать, будто там и вовсе ничего не было. И люди никакие не умирали, и вообще все было хорошо. Ну, поосторожнее с этим! Это трагическая, чудовищная дата. Люди умирали – там умирали, здесь умирали. Не надо сводить сегодняшние политические счеты на историческом пространстве и культурном", - призвал эксперт.

Отвечая на вопрос о причинах серьезного дисбаланса в отношениях народов другу к другу (по опросам, 62% россиян говорят о том, что негативно относятся к Украине, а в Украине 91% украинцев положительно относятся к России), Млечин сказал, что такие данные являются результатом работы государственной пропаганды в России.

"Потому что в Украине есть свои проблемы, но нет одной. Там - полная свобода слова и нормальная дискуссия в обществе. Поэтому людей не обрабатывают", - сказал он.

Млечин возложил ответственность за негативную ситуацию на российских штатных пропагандистов, "которые во имя сведения счетов с Ющенко или еще что-то посмели так поступить с собственным народом".

"Украинцы – это люди, с которыми мы живем рядом. Это наши соседи, это наши друзья, это те, с кем мы учились, работали, это на ком мы женаты или замужем. Это неотъемлемая часть нашего народа. Это вообще просто немыслимо – то, что творится в отношениях с украинцами. Это просто позор", - заявил он.

При этом постоянные заявления МИД РФ историк не считает выражением позиции населения России. "МИД гражданам не служил ни разу, не припомню за всю историю", - сказал Млечин.

"Я повторяю, что есть серьезные проблемы. Они связаны, скажем, с оценкой деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны. Это серьезный вопрос. И то – это вопрос к историкам, а не к правительствам и не к МИДам. А уж извините, из-за Мазепы ссорить два народа – просто постыдно", - считает эксперт.

http://korrespondent.net/russia/841572
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

Отвечая на вопрос о причинах серьезного дисбаланса в отношениях народов другу к другу (по опросам, 62% россиян говорят о том, что негативно относятся к Украине, а в Украине 91% украинцев положительно относятся к России), Млечин сказал, что такие данные являются результатом работы государственной пропаганды в России.


Просто в России мозгопромывочная машина работает полным ходом. Россияне (почти все) оболванены властью так, как наверное ни один народ не оболванивали. Сегодня украинцы враги, завтра - будут белорусы. Партия прикажет, народ скажет "есть!". Жалко даже людей, живут как рабы.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by DEDOTMOPO3 »

Groove wrote:Российский историк Леонид Млечин


Image

Идентификация Млечина
«Естественно, я ощущаю себя евреем. Теперь уже не только вторичным. Я пришел к этому».

Вот пусть товариш больше озаботится проблемами своего народа. Что делать с украинцами будет решаться в Москве, а не млечиными.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

DEDOTMOPO3 wrote:Вот пусть товариш больше озаботится проблемами своего народа. Что делать с украинцами будет решаться в Москве, а не млечиными.


Что делать делать Киеву и Москве - будет решаться Вашингтоном. Вот вы сидите в США и тихо платите налоги и пикнуть не смеете против американских властей, борзость высказываете только на форуме. Вот так же и с Москвой. А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
User avatar
izverg
Уже с Приветом
Posts: 2211
Joined: 11 Feb 2004 14:43

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by izverg »

int21h wrote:А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
Мы ? Однако мания величия на лицо. Говорите уж сразу, яростно тряся пейсами: "Я, Великий Мошиах ...", что бы авторитетнее выглядело.
- Исцеляю словом. - Ветеран MO.ECHO и SKL -
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

izverg wrote:
int21h wrote:А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
Мы ? Однако мания величия на лицо. Говорите уж сразу, яростно тряся пейсами: "Я, Великий Мошиах ...", что бы авторитетнее выглядело.


Ша! Россияне туркменского происхождения повылазили...
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by SergeyVZ »

.
Last edited by SergeyVZ on 20 May 2009 07:59, edited 1 time in total.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by DEDOTMOPO3 »

izverg wrote:
int21h wrote:А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
Мы ? Однако мания величия на лицо. Говорите уж сразу, яростно тряся пейсами: "Я, Великий Мошиах ...", что бы авторитетнее выглядело.

+1 :lol:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

DEDOTMOPO3 wrote:+1 :lol:


Смейтесь. Фашиков вон депортируют в полный рост из США. Думаете, что вас не выкинут? :)
User avatar
izverg
Уже с Приветом
Posts: 2211
Joined: 11 Feb 2004 14:43

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by izverg »

int21h wrote:
izverg wrote:
int21h wrote:А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
Мы ? Однако мания величия на лицо. Говорите уж сразу, яростно тряся пейсами: "Я, Великий Мошиах ...", что бы авторитетнее выглядело.
Ша! Россияне туркменского происхождения повылазили...
Туркменского? Отойдите от зеркала, Изя.
- Исцеляю словом. - Ветеран MO.ECHO и SKL -
User avatar
izverg
Уже с Приветом
Posts: 2211
Joined: 11 Feb 2004 14:43

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by izverg »

int21h wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:+1 :lol:
Смейтесь. Фашиков вон депортируют в полный рост из США. Думаете, что вас не выкинут? :)
Ну вы так яростно об стену не бейтесь, а то действительно возьмутся за юдофашистов и пинком на историческую родину, спасать страну.
- Исцеляю словом. - Ветеран MO.ECHO и SKL -
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

izverg wrote:
int21h wrote:
izverg wrote:
int21h wrote:А иначе мы вас того - рейсом в Москву и назад в нищету. Если повезет, устроетесь крупье в московском казино и будут вам чеченцы в морду лица поплевывать. Так что - не суетитесь.
Мы ? Однако мания величия на лицо. Говорите уж сразу, яростно тряся пейсами: "Я, Великий Мошиах ...", что бы авторитетнее выглядело.
Ша! Россияне туркменского происхождения повылазили...
Туркменского? Отойдите от зеркала, Изя.


Вот же чижик. Сам рассказывал про свое туркменское происхождение, а теперь понты колотит :lol:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

izverg wrote:
int21h wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:+1 :lol:
Смейтесь. Фашиков вон депортируют в полный рост из США. Думаете, что вас не выкинут? :)
Ну вы так яростно об стену не бейтесь, а то действительно возьмутся за юдофашистов и пинком на историческую родину, спасать страну.


Брысь отсюда.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by DEDOTMOPO3 »

int21h wrote:Брысь отсюда.
И вас туда же :bad:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:Брысь отсюда.
И вас туда же :bad:


Так вы еще под ником izverg публикуетесь? Блин, от фашиков не протолкнуться нынче :(
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by DEDOTMOPO3 »

int21h wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:Брысь отсюда.
И вас туда же :bad:

Так вы еще под ником izverg публикуетесь? Блин, от фашиков не протолкнуться нынче :(

Не надо мне льстить. Пойдите лучше к стене, поплачьте.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:Брысь отсюда.
И вас туда же :bad:

Так вы еще под ником izverg публикуетесь? Блин, от фашиков не протолкнуться нынче :(

Не надо мне льстить. Пойдите лучше к стене, поплачьте.


Ну вот. Просто хрень какая-то. Один туркмен, а второй - молдаванин (отморозец). И оба - патриоты России :( Сюр какой-то.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by DEDOTMOPO3 »

int21h wrote:Ну вот. Просто хрень какая-то. Один туркмен, а второй - молдаванин (отморозец). И оба - патриоты России :( Сюр какой-то.

У вас будет достаточно времени задуматься над многими вопросоми в Гулаге.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by int21h »

DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:Ну вот. Просто хрень какая-то. Один туркмен, а второй - молдаванин (отморозец). И оба - патриоты России :( Сюр какой-то.

У вас будет достаточно времени задуматься над многими вопросоми в Гулаге.


А вам гораздо ближе Гуантанамо. Не долго вам осталось антиамериканскую деятельность проводить, сидя на американских харчах.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by mr. Hide »

int21h wrote:А вам гораздо ближе Гуантанамо. Не долго вам осталось антиамериканскую деятельность проводить, сидя на американских харчах.

А как антиамериканскость деятельности ныне определяется?
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by mr. Hide »

"Я повторяю, что есть серьезные проблемы. Они связаны, скажем, с оценкой деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны. Это серьезный вопрос. И то – это вопрос к историкам, а не к правительствам и не к МИДам. А уж извините, из-за Мазепы ссорить два народа – просто постыдно", - считает эксперт.

Вот, Млечин таки не вникает, как всё там нормально, из-за Мазепы ссориться не надо, но есть 'вопросы'. Не к правительству, не к МИДу. А чего с ними ссориться-то? Это же было давно, уже неправда...

Львовских школьников оградили от информации о Холокосте

..........................................................
Руководитель львовской ячейки "Свободы" Иван Грында направил в прокуратуру запрос, в котором обвинил организаторов лекций в антиукраинской деятельности. В этом документе, он, в частности, написал: "В ноябре 2008 года в помещении Государственной школы №10 с преподаванием на польском языке по адресу г.Львов, ул. Генерала Чупринки, 1 состоялась позорная антиукраинская и антигосударственная провокация, организованная жидовским обществом "Хесед Арье".

Негодование Грынды, в частности, вызвали кадры хроники, на которых одетые в украинские национальные платья женщины приветствуют вошедшие во Львов гитлеровские войска.
..........................................................
"Свобода" выступила не только инициатором запрета распространения правды о Холокосте, но и взялась за прославление эсэсовцев. Так, в апреле это движение заказало размещение во Львове стендов с приветствиями в адрес дивизии СС "Галичина", воевавшей на стороне нацистов.

В мае тернопольские активисты "Свободы" добились установки в городе мемориальной доски в честь ветеранов этой же дивизии.

Та же lenta.ru.
под мостом :-p
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by Энди »

DEDOTMOPO3 wrote:
int21h wrote:Ну вот. Просто хрень какая-то. Один туркмен, а второй - молдаванин (отморозец). И оба - патриоты России :( Сюр какой-то.

У вас будет достаточно времени задуматься над многими вопросоми в Гулаге.

Я уверен, что интеррапта уже "встучали". Поскольку такие как он базар фильтровать не умеют и язык за зубами не держат, наверняка вся его фирма в Москве знает о политических пристрастиях босса с двумя паспортами. Ну а "прыщавый программист" эту инфу по пьяни на тусовке сболтнул своему бывшему сокурснику, который работает... Нет, не на ФСБ, конечно, а, к примеру, на ФЭП г-на Павловского. Ну и стукнул своему куратору...

Не стремно, товарищ int21h? Для российских компетентных органов, случись чего, Ваш синенький паспорт стоит дешевле той бумаги, на которой он напечатан... И посольство не впряжется...
...
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by Пaук »

Устроили перебранку, а статья на самом деле хорошая. Разумеется, это должно быть взаимным, т.е. суть в том, чтоб не лезть в дела друг друга и не указывать друг другу что праздновать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by Flash-04 »

int21h wrote:Думаете, что вас не выкинут? :)

полагаю что нет :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Российский историк призвал власти не сводить счетыс Украиной

Post by Flash-04 »

Пaук wrote:Устроили перебранку, а статья на самом деле хорошая. Разумеется, это должно быть взаимным, т.е. суть в том, чтоб не лезть в дела друг друга и не указывать друг другу что праздновать.

с вашим высказыванием согласен, но когда читаю вот это:
Млечин возложил ответственность за негативную ситуацию на российских штатных пропагандистов, "которые во имя сведения счетов с Ющенко или еще что-то посмели так поступить с собственным народом".

считаю что когда тебе дают оплеуху, лучше не подставлять другую щеку, а дать ответную, а ещё лучше дать потом в морду, для усиления эффекта.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”